Date: April 13, 2002 at 14:32:31
From: Hans Fürthbauer, [62.218.98.85]
Subject: Re: Wassereinspritzung

Hallo Rainer, mein Beitrag war keine Kritik, sondern eine Frage. Es gibt einige Fachartikel zum Thema Wassereinspritzung bei Großmotoren. An einen erinnere ich, da ging es um eine kombinierte Kraftstoff-Wassereinspritzung mit einem CR-Injektor. Der Injektor spritzt Kraftstoff und Wasser getrennt ein, glaube ich. Der Artikel ist in der MTZ erschienen. Wenn Du Genaueres wissen willst, kann ich ihn Dir gerne raussuchen. Zur Motorleistung bei PKW-Dieselmotoren: Die Messung des Drehmoments am Schwungrad auf einem Leistungsprüfstand ergibt einen "Rohwert", der mit Korrekturfaktoren so normiert wird, daß sowohl der Luftdruck, die Ansauglufttemperatur und die Feuchte der Ansaugluft berücksichtigt werden. Denn diese Größen sind halt im Prüfstandsbetrieb variabel. Die EG-Richtlinie für die Leistungsprüfung sieht vor, daß diese 3 Größen zu messen und für die Berechnung des Drehmoments und der Motorleistung aus dem Meßwert der Bremse in der Korrekturformel zu berücksichtigen sind. Es gibt - und Versuche, die wir mal gemacht haben, bestätigen das - einen geringen Einfluß der Feuchte. Es ging dabei aber nicht um eine gezielte Wassereinspritzung oder Versuche mit Wassernebel, sondern nur um den Einfluß der normalen, witterungsbedingten Feuchteschwankungen, eben wegen dieser EG-Richtlinie. Der Einfluß auf das Motordrehmoment lag damals unter 1%. MfG Hans F.

Date: April 15, 2002 at 16:20:39
From: Uli430000, [213.69.189.51]
Subject: Re: Feuchtigkeit und Diesel

Hi Franz, das mit der Leistungsreduzierung kann ich sowohl vom Sauger-Golf als auch vom LLK-TD bestätigen. Ich schiebe das aber auf den bei Regen normalerweise niedrigeren Atmosphärendruck. Der kann um 5-6% schwanken. Im selben Maß wird die Zylinderfüllung verschlechtert und Lambda verringert. Der Turbo könnte das prinzipiell ausgleichen, tut er aber nicht, da die Ladedruckregelung den Atmosphärendruck als Referenz nimmt (jedenfalls bei mechanischen Systemen). Dazu kommt evtl. tatsächlich Rhanies Naß-Lufi-Effekt. Bei höheren Geschwindigkeiten und wenns richtig schüttet, kommt ein gegenteiliger Effekt dazu, nämlich daß die Kiste besser zieht. Offenbar bringt ein Regenwassergekühlter LLK deutlich niedrigere Ansaugtemps zustande. Wegen vmax: bei 1mm Wasser auf der Straße und 185er Reifen müssen bei Tempo 108 km/h pro Sekunde über 10 Liter beseitigt werden. Der Wasserwiderstand wächst quadratisch mit der Geschwindigkeit. Pulverschnee ist dagegen harmlos. Gruß Uli

Date: April 13, 2002 at 18:25:59
From: Rhanie, [pd9505690.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: Feuchtigkeit und Diesel

Hallo Franz! Was wirds wohl sein? Nebel legt sich auf den LuFi-> es geht weniger durch-> mehr gasgeben-> mehr verbrauch. Rhanie.

Date: April 13, 2002 at 20:06:52
From: Rhanie, [pd9505b82.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: Feuchtigkeit und Diesel

Hallo Franz! Also die Karre von deinem Papi kenn ich nich, aber bei Mopeds und hochgezogenen Modellmotoren kannst du das durchaus merken, liegt halt an den Reserven die die Karre Luftmässig hat, wenn du nen Diesel mit der Fördermenge unter der Russgrenze fährst, wirst dus auch nicht merken, weil dann halt noch genug Luft über ist, wenn du ihn aber eh schon bis über die Ohren aufgerissen hast, das er eh schon anner Russgrenze is, macht noch weniger Luft, halt noch nen schlechteren Eindruck. Ansonsten sollte es auch für dich nachvollziebar sein, das n nasser Lufi weniger durchlässt als n trockener. Siehe Atemfilter mit nassem Tuch vor Mund und Nase, probiers aus, wirst merken, das der Durchsatz trocken leichter geht als feucht. (Oberflächenspannung.) Auch sollte dir Mehrverbrauch durch versifften Lufi durchaus bekannt sein. Gab auch mal so Spezis die nen Metallgitterlufi nicht eingeölt haben um mehr Leistung rauszuholen, geht auch. (nich lang) Gruß Rhanie. P. S. Is das n Turbo? Dann könnt manns evtl. am Ladedruck merken.

Date: April 13, 2002 at 21:14:45
From: Rhanie, [pd9505b82.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: Feuchtigkeit und Diesel

Hallo Franz! Gern Geschehen, für Irdischen Dank und Himmlischen Lohn. :) Gruß Rhanie.

Date: April 13, 2002 at 16:14:40
From: Joachim S, [pd951e717.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: Feuchtigkeit und Diesel

Hi Franz, ich könnte mir vorstellen, dass bei Regen und hohem Tempo auch die Fahrwiderstände beträchtlich ansteigen. Aufprall der Wassertropfen, höherer Rollwiderstand durch die Wasserverdrängung. Des weiteren denke ich, dass Diesel die mit deutlichem Luftüberschuss arbeiten, nicht ganz so empfindlich reagieren werden, wie solche die scharf an der Russgrenze operieren. Wissen tu ich aber nix. Gruss Jo