Date: August 13, 2002 at 22:40:35
From: Hans Fürthbauer, [linzu5-89-175.utaonline.at]
Subject: Na ja, das Sommerloch, da wird gerne Blödsinn verzapft ...

Hallo Maik, wenn Du meine Antwort tatsächlich erwartet hast, dann will ich auch nicht lange herumreden. Toll, wie Du da jetzt so richtig energisch zur Sache kommst. Es ändert aber nichts: Du kennst Dich mit dem 2-Feder-Düsenhalter mit dem NBF nicht aus und hast hier, wie auch bei den Grünen drüben, einen handfesten Käse verzapft, um es mal deutlich zu sagen. Bei den Grünen hast Du für Deine gute Fantasie Applaus bekommen (nur Ralf Hofmann hat ein wenig kritisch hinterfragt, ich habe jetzt aber nicht nachgeschaut, welche Antworten Du ihm gegeben hast), hier geht es halt eher um die Realität. Jedenfalls: Mit Deinem 2. Beitrag hast Du Dich noch weiter verstiegen und in einen neuen Wirbel reingeredet. Daß Du versuchst, den ganzen Blödsinn zu rechtfertigen, was fachlich natürlich nicht geht, ist für mich verständlich. Aber das ist jetzt Dein Problem. Vorschlag: Schneide doch Deinen Düsenhalter mit NBF (Düse und alle Innereien wie Druckstück, Federn, Bolzen und natürlich auch die geheimnisvolle "Meßhülse" ausgebaut) vorsichtig und gekonnt in einem Viertelschnitt. Und zwar so, daß die Spule, der Spulenkörper und der Einstellbolzen noch halbwegs erhalten bleiben. Dann baue den Düsenhalter wieder zusammen. Jetzt kannst Du das Zusammenspiel zwischen Druckbolzen, Spule und Einstellbolzen schön erkennen. Wenn Du elektrotechnisch etwas versiert bist und Oszibilder bei laufendem Motor kennst und verstehst, erleichtert so ein Modell ungemein das Verständnis für die Funktion des Sensors. Wenn Du ein grafisches Multimeter, oder ein anderes für den mobilen Einsatz geeignetes Gerät hättest, könntest Du während der Fahrt die Signalbilder bei den unterschiedlichsten Betriebszuständen beobachten. Die sind auch sehr interessant! Es gibt noch eine Möglichkeit, die Du selber ins Spiel gebracht hast: Du kannst Dich nochmal an Herrn Konzog wenden, der wird Dir bestimmt ein Schnittbild des Düsenhalters mit NBF zukommen lassen. In guten Lehrbüchern solls das ja geben. Dann ersparst Du Dir die Arbeit des Teile-Schneidens. Und wenn er TDI's unterschiedlicher Fabrikate verfügbar hat, kannst Du dort selber die Signale messen, untereinander vergleichen und über die Unterschiede und die Ursachen nachdenken. Spricht was dagegen, wenn ich Hrn. Konzog mal direkt frage, ob er eventuell Dein Ratgeber bei Deinen "Untersuchungen" war? Wenn nicht, wie kann ich ihn erreichen? Denn ich hätte noch andere Fragen. MfG Hans F.

Date: August 14, 2002 at 08:27:57
From: Bertil, [proxy2.sbs.de]
Subject: @ Hans F. ... Einspruch ;-))

Hallo, im grünen hab ich den Beitrag auch kritisch Kommentiert (nicht nur Ralf Hofmann). Hier im grauen hab ich auf deinen Rat gewartet. Gruß Bertil

Date: August 14, 2002 at 21:31:26
From: Hans Fürthbauer, [linzu4-96-154.utaonline.at]
Subject: Re: @ Bertil ... Stattgegeben, oder wie das jetzt genau heißt

Hallo Bertil, Deinen Beitrag habe ich so verstanden, daß er direkt an Sönke und nicht an Maik gerichtet war. Deswegen habe ich ihn nicht erwähnt, aber grundsätzlich hast Du recht, auch Deine Anmerkung war kritisch gegenüber der Behauptung von Maik. Zur Voreinspritzung nochmal: Ob die am Oszi sichtbar ist, oder nicht, ist motorindividuell und hängt von mehreren Faktoren ab, auf die ich jetzt nicht eingehen möchte. Tatsache, mal ganz allgemein und über die Fahrzeuglandschaft gesehen, ist: Es gibt beides: sichtbar oder auch nicht. Maik ist jetzt eingeschnappt. Leider hat er seinen Versuch mit der "Meßhülse" nicht genau beschrieben. Und ohne den genauen Ablauf seines Versuches zu kennen, ist eine Interpretation nicht möglich. Ich kann mir zwar vorstellen, wie er es gemacht hat, aber raten möchte ich auch nicht. Wenn er sich wieder "erfangen" hat, berichtet er uns vielleicht die Details und wir können darüber diskutieren. Wenn er total vergrämt ist, wird es es nicht tun. Dann wissen wir nicht, wie er zu seinen Ergebnissen gekommen ist und er weiß möglicherweise nicht, was ihm daneben gegangen ist. MfG Hans F.

Date: August 13, 2002 at 22:22:51
From: Gary, [p3e9e3d28.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: @Hans, Gary...

Hallo Maik, Die Frequenz war bestimmt nicht zu niedrig, höchstens zu hoch. Die Frequenz bestimmt die Eindringtiefe und die ist bei unserer Schaltung im Bereich von 0,1 bis 0,5 mm. Das Störsignal der Heizung war zwar meßbar, lag aber deutlich unter der Signalspannung bei einem Nadelhub. Gerade so groß das es das Steuergerät gestört hat. Ich hoffe du hast bei deinen Tests nicht mit etwas magnetischen auf die Hülse gedruckt, das wäre ein grober Fehler. Die Signalspannung des Gebers hängt hauptsächlich von der Geschwindigkeit der Nadel ab, weniger vom Hub. Das läßt sich schwierig kontrollieren. Lob wegen der Bilder, da könnten sich viel ebayer ein Beispiel nehmen. Gruß Gary

Date: August 13, 2002 at 11:15:52
From: Rhanie, [pd9505b1f.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: NBF-TDI-Injektor, Neuigkeiten von der 5-Lochdüsenfront , 300kb Bilder

Hi Maik! >Jedeglich die zweite Stufe wird gemessen, also keinerlei Voreinspritzung wird berücksichtigt. Hat Hans schon mal erzählt. >Außerdem ist die magnetisierte Meßhülse sehr nahe am Motorblock, da wo schon einige ihre Induktionsheizung anbauen wollten. Ich glaube eine so hohe magn. Frequenz hätte die Meßhülse in Sekunden entmagnetisiert und so funktionsunfähig gemacht. Also Induktion und TDI ist auf deutsch Schei.. Deshalb sollte man die ja beim Heizen auch auslassen. (hatten wir auch schon durch. :) ) Die sieht von innen auch so aus wie der CR Injektor der hier bei mir rumfliegt, wär ja putzig wenn das alles so ziemlich aus dem selben Eimer kommt... Gruß Rhanie.

Date: August 13, 2002 at 15:44:02
From: Hans Fürthbauer, [linzu4-96-194.utaonline.at]
Subject: Na ja, die Düsen sind vergleichbar, aber ...

... der Rest ist anders. Hallo Rhanie, Der 2-Feder-Düsenhalter und der CR-Injektor haben Lochdüsen, die können sogar aus demselben "Eimer", falls Du damit das Hersteller-Werk meinst, kommen. Alle anderen Teile sind bedingt durch das Funktionsprinzip anders. Ähnlichkeiten wären rein zufällig. ... MfG Hans F.

Date: August 14, 2002 at 09:59:41
From: Rhanie, [pd9505684.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: Na ja, die Düsen sind vergleichbar, aber ...

Hallo Hans! So wars auch gemeint, ne Banane und ne Gurke gibts auch in derselben Grösse, solange beide grün sind stimmt auch die Farbe, aber spätestens der Geschmackstest legt die Unterschiede zu Tage. Hat mich nur gefreut zu sehen, das die Düse von innen sich auch gleicht. Gruß Rhanie.