Date: July 08, 2003 at 20:55:25
From: Hans, [p508480d1.dip0.t-ipconnect.de]
Subject: Selber Pöl machen
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Hi Ich bin momentan dabei, mir selber eine Rapspresse mit den entsprechenden Bestandteilen aufzubauen. Hab aber noch viele ungelöste Probleme, wie z. B. geeinete Pumpen, Geeichtes Messen von Rapsöl, usw. Wo kann man sich denn da weiterinformieren? Bei Euch gehts ja immer nur um die Autos. Mit dem fahr ich schon lange Pöl und hab noch nie ein Problem gehabt!! Tschüssi Hans |
Date: July 08, 2003 at 23:39:30
From: Werner, [pc19f38d7.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: Selber Pöl machen
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Hi Hans, wolltest Du nicht früher schon mal sagen, wofür die geeichte Messung sein muß? Mit "einigen Problemen usw." können wir nicht viel anfangen. Werner |
Date: July 09, 2003 at 00:21:18
From: Hans, [p50848492.dip0.t-ipconnect.de]
Subject: Re: Selber Pöl machen
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Erstmal danke, daß Du auf mich eingehst, obwohl das hier das falsche Forum ist. Die Frage mit der geeichten Messung hab ich schon vor 2 Wochen gestellt, jedoch hat man mich da auch ignoriert und somit dachte ich wirklich ich bin hier falsch (siehe Rahni). Ich glaub ich versuch meine Porbleme einzeln zu Positionieren, vielleicht ist es dann ein bischen interessanter. Frag ich mal nach dem Pumpen von Pöl. Mein Sedimentionsverfahren umfasst 2 x 200 Liter Tanks mit 2 Vorfilter. Dann Pumpe ich in 1 Tausend Liter Tank, an den 2 weitere angeschlossen sind (Sedimentation und so) Zur Zeit (Presse noch nicht da, kommt Ende nächster Woche) bin ich am Probieren und verwende eine Obi Pumpe 600 Watt mit Gardenakupplungen. Von Pumpleistung kann man da gar nicht sprechen. Es kommt ein dünner Strahl aus dem Schlauch, wenn ich das Ding einschalten. Weißt Du einen kostengünstige Alternative zu Pflanzenölpumpen (Sau teuer) wie man ca. 50l in der Minute Pumpen kann und dies auch bezahlbar ist? Grüße Hans |
Date: July 09, 2003 at 08:31:47
From: schlurffarb chris, [pd9e8bbea.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: Selber Pöl machen
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hallo hans, ich weiss nicht, was für dich bezahlbar ist, aber im schlaumarkt ist da wohl nix zu machen. eine profipumpe mit standzeit und ordentlicher leistug kostet geld. meine leistet bei dickem pöl und so 10° temp. um die 70l/min. bei 400watt leistungsaufnahme. guckst du bei: www.flux-pumpen.de gruss chris |
Date: July 15, 2003 at 07:10:40
From: Hans, [dialin-145-254-229-055.arcor-ip.net]
Subject: Re: Selber Pöl machen
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Danke für den Tipp, super Angebote drin. Habe gleich mal das Prospektmaterial angefordert. Interessant ist auch die Frage, ob Flux einen geeichten Durchflußmesser für Pöl hat. Alle anderen Anbieter stehen hier auch ein bischen auf dem Schlauch, man bekommt hier immer nur Angebote über Durchlaufzähler für Altöl, Durchfluß so ca. 10l / Minute (Das könnten schon ein bishen mehr sein). Dies wäre übrigens mein nächstes Problem, die Suche nach einem guten geeichten Durchflußmesser. Tschüssi Hans |
Date: July 08, 2003 at 22:27:57
From: Rhanie, [p213.54.211.219.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Selber Pöl machen
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Hi! Dann such dir doch das richtige Forum! Rhanie. |
Date: July 08, 2003 at 23:05:08
From: Hans, [p508480d1.dip0.t-ipconnect.de]
Subject: Re: Selber Pöl machen
| Das war ja eingetlich die Frage, obs so ein Forum auch gibt |
Date: July 08, 2003 at 23:17:20
From: Rhanie, [p213.54.211.219.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Selber Pöl machen
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Hallo! Das tut mir jetzt aber soooo leid, aber jemand der schon so lange mit PÖL fährt und noch nie ein Problem hatte, ist uns so über, das wir dem wohl nicht helfen können. Rhanie. |
Date: July 09, 2003 at 00:11:38
From: Hans, [p50848492.dip0.t-ipconnect.de]
Subject: Re: Selber Pöl machen
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Sorry, dass ich Dich in Deiner "Pöl" Ehre gekränkt hab, fahre einen Opel Omega 2,2 TDI, 90 Tsd. km, seit ca. 50 tsd. mit Pöl. Hab ein 2 Tank System (einbauen lassen), schalt immer schön um, mach normales Kundendienstintervall 30 tsd. (War erst 2x) und hab keine Probleme. Also bin ich in der Hinsicht für das Forum nicht geeignet, da ich auch in der Richtung auch kein Bastler bin. Ich hoffe jedoch ich darf trotzdem ab und zu meinen Senf dazugeben!! In untertänigster Verneigung Hans |
Date: July 09, 2003 at 09:17:11
From: Rhanie, [p213.54.252.214.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Selber Pöl machen
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Hallo Hans! Erheb er sich wieder, sonst verunreinigt er noch den Staub vor uns. Wie willst du pumpen? (Druck / oder Menge?) Sind PÖLtemperaturen unter 0° zu erwarten? Was ist zuviel Geld? Kannste/willste Basteln? Für was willste Temp. kompensiert Messen? Rhanie. |
Date: July 15, 2003 at 07:22:34
From: Hans, [dialin-145-254-229-055.arcor-ip.net]
Subject: Re: Selber Pöl machen
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Hi Rhanie, Du wirst lachen, bin ich am Wochenende (bis gestern, deswegen die Antwort so spät) in Bad-Neuenahr gewesen, ich komme aus dem Nürnberger Raum und wie immer Vollgas gefahren (In der früh um 4) Hat mein Omega immer bei ca. 4000 Umdrehungen ca. 200 km/h keine Leistung mehr gehabt bzw. das Elektronikstörlämpchen ging an. Wisst Ihr an was das liegen kann? Bringt plötzlich die Einspritzpumpe nicht mehr genug Pöl in den Motor? Vielleicht war ich dann auch ein bischen zu arrogant in meiner letzten Message bezüglich des Problemfreien Pöl-fahrens Also, ich will ganz normales Rohpöl Pumpen. Mein Pressenraum ist beheizt bei ziemlich genau 20 Grad. Ich würd schon gern so 100 l/m pumpen, ca. 15m weit. Ein Preis von 250-300 Euro wäre in Ordnung. Der Tipp von Chriss bezüglich der Flux Pumpen war schon gut, mal schaun was die auf Anfrage noch liefern. Schönen Tach noch Hans |
Date: July 15, 2003 at 09:48:21
From: Rhanie, [p213.54.219.126.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Selber Pöl machen
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Hallo Hans! >Wisst Ihr an was das liegen kann? Bringt plötzlich die Einspritzpumpe nicht mehr genug Pöl in den Motor? Filterdicht?, Luftzieh? Kolbenrückholfeder? >Ich würd schon gern so 100 l/m pumpen, ca. 15m weit. Ein Preis von 250-300 Euro wäre in Ordnung. Also, ich vermut mal, du willst ne Tanke aufmachen. mit den 100l/min willst du verm. deine Tanks umpumpen, wenn du nen PKW mit 100l/min betankst, bist de zwar langsam auf F1 Niveau, nur ist dabei die Sauerei dann fast schon zwingend vorgeschrieben. Das würd ich schon mal vergessen. Brauchst also 2 Pumpen, eine mit Leistung und eine die genau ist. Leistung: Ebay, ich hab auch noch ne Kreiselpumpe rumfliegen ohne Motor mit Klauenkupplung aus Guss, uralt, glaube mich Druckseitig an 1-1,5" zu errinnern, Durchmesser lockere 3-400, sollte auf die Phils, hab da aber mittlerweile ne Archimedsche Schraube mit nem Windrad hingenagelt. (besser für meine Nerven.) Wenn ich das Ding finde kannst es billig (z. B. für PÖL) haben. Motor schlag ich mal locker son KW vor, is bestimmt nich verkehrt. Genau: Bastlerversion: Rasenmäher köpfen, Motor raus, Ventiltrieb töten, beim Zündkerzenloch Ventile drauf, Riemenscheibe dran, Motor dran, eine Umdrehung = Hubraum. Is was für die HardcorePÖLer. Ansonsten: Dieselzapfsäule, evtl. Motor mit kleinerer Scheibe um das Ding nicht abzufackeln, Drehstromanschluss verm. zwingend. Temp. Kompensation: M. E. nicht nötig, da dein PÖL innen bei -Einigermassen- gleichbleibender Temperatur steht. Tankstellen haben aus dem selben Grunde ja auch keine, dein Erdgas ist auch nicht Temp. kompensiert. Wennste dann immer noch n Prob mit hast, schreib halt an deine Tanke hin daste nicht Geeicht bist. Noch genauer: Sone MÖLzapfe, Nachteil: Laaaangsam. Ansonsten hilft nur wiegen. Gruß Rhanie. |
Date: July 15, 2003 at 13:31:26
From: Hans, [dialin-145-254-231-165.arcor-ip.net]
Subject: Re: Selber Pöl machen
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Hi, erstmal die Frage, wie kann man soviel über die ganze Geschichte Wissen? Hast Du Kfz gelernt, dann Maschinenbau studiert oder was? Danke für die Infos, Will nicht nur eine Tanke, sondern auch die Presse!! Presse liegt schon daheim, bau noch an der Getreidetechnik rum. Gestern Zwischenlagersilo fertiggemacht, bis zur Zuführung zur Presse. 10000 Liter Tanks zur Sedimentation zusammengekoppelt davon 4000 zur Lagerung. Heute Abend wird die Schrotentsorgung begonnen. Dann nächste Woche bekommen ich den 1. Raps und dann gehts hoffentlich los!!! Meine Probleme hast Du richtig erkannt, will mit großer Leistung Tanks umpumpen. Arbeite Momentan mit einer Gardena 600 Watt, die Pumpt an einem 1000 L Tank etwa 3 Stunden. Hab auch das Problem, dass ich die Tankverkupplung mit Gardena begonnen hab. Ohne freien Auslauf ist die Pumpenleistung natürlich sehr begrenzt. DAs muß ich noch ändern, brauche aber an jedem Container den Stop, damit ich den Schlauch halt abkuppeln kann ohne das was rausläuft. Filter hab ich aus einer alten Melkmaschine gebaut. Da bin ich mal gespannt. Als Zapfsäule hab ich mir ein Cube 50 von Lässig-Pumpen gekauft. Die geht sehr gut, ca. 60 liter/Sekunde. Das ist eigentlich schon sehr gut, da hab ich jedoch eine 1 Zoll Leitung angeschlossen. Wie gesagt, da bi nich noch ein bischen auf der Suche! Probleme sehe ich auch noch beim Wiegen. Ich hab mir jetzt eine geeichte Palettenwaage bestellt. Hab auch mit dem Eichamt gesprochen, die Methode werden Sie auch akzeptieren. Jedoch hab ich noch nirgends eine Tabelle gefunden, in der die Dichte in Abhängikeit von der Temperatur angegeben ist. Was mich auch noch interessieren würde ist, wie andere Verkäufer Ihr Öl ausliefern. Meiner bringts mit einem alten Milchlastzug. Das Zählwerk ist absolut nicht geeignet. Der Fahrer antwortet auch nur mit einem Axelzucken bei Nachfragen. Wie ist denn das bei Euch? Das reicht wohl für diesen Augenblick!! Vorab Danke fürs Lesen von dem ganzen Scheiß!! Tschüssi Hans |
Date: July 15, 2003 at 13:09:44
From: Hans, [dialin-145-254-231-165.arcor-ip.net]
Subject: Re: Selber Pöl machen
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Hi, erstmal die Frage, wie kann man soviel über die ganze Geschichte Wissen? Hast Du Kfz gelernt, dann Maschinenbau studiert oder was? Danke für die Infos, Will nicht nur eine Tanke, sondern auch die Presse!! Presse liegt schon daheim, bau noch an der Getreidetechnik rum. Gestern Zwischenlagersilo fertiggemacht, bis zur Zuführung zur Presse. 10000 Liter Tanks zur Sedimentation zusammengekoppelt davon 4000 zur Lagerung. Heute Abend wird die Schrotentsorgung begonnen. Dann nächste Woche bekommen ich den 1. Raps und dann gehts hoffentlich los!!! Meine Probleme hast Du richtig erkannt, will mit großer Leistung Tanks umpumpen. Arbeite Momentan mit einer Gardena 600 Watt, die Pumpt an einem 1000 L Tank etwa 3 Stunden. Hab auch das Problem, dass ich die Tankverkupplung mit Gardena begonnen hab. Ohne freien Auslauf ist die Pumpenleistung natürlich sehr begrenzt. DAs muß ich noch ändern, brauche aber an jedem Container den Stop, damit ich den Schlauch halt abkuppeln kann ohne das was rausläuft. Filter hab ich aus einer alten Melkmaschine gebaut. Da bin ich mal gespannt. Als Zapfsäule hab ich mir ein Cube 50 von Lässig-Pumpen gekauft. Die geht sehr gut, ca. 60 liter/Sekunde. Das ist eigentlich schon sehr gut, da hab ich jedoch eine 1 Zoll Leitung angeschlossen. Wie gesagt, da bi nich noch ein bischen auf der Suche! Probleme sehe ich auch noch beim Wiegen. Ich hab mir jetzt eine geeichte Palettenwaage bestellt. Hab auch mit dem Eichamt gesprochen, die Methode werden Sie auch akzeptieren. Jedoch hab ich noch nirgends eine Tabelle gefunden, in der die Dichte in Abhängikeit von der Temperatur angegeben ist. Was mich auch noch interessieren würde ist, wie andere Verkäufer Ihr Öl ausliefern. Meiner bringts mit einem alten Milchlastzug. Das Zählwerk ist absolut nicht geeignet. Der Fahrer antwortet auch nur mit einem Axelzucken bei Nachfragen. Wie ist denn das bei Euch? Das reicht wohl für diesen Augenblick!! Vorab Danke fürs Lesen von dem ganzen Scheiß!! Tschüssi Hans |
Date: July 16, 2003 at 10:46:28
From: Rhanie, [p213.54.215.252.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Selber Pöl machen
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Hallo Rainer! >erstmal die Frage, wie kann man soviel über die ganze Geschichte Wissen? Hast Du Kfz gelernt, dann Maschinenbau studiert oder was? Nööö, Bau und Kunstschlosser, dann Umschulung auf Informationselektroniker. Mein Hang zu "Unkonventionellen Lösungen" liegt verm. in meiner Tätigkeit als "Entwicklungshelfer" auf den Phils begründet. ("" nicht weil ich da immer mit nem Bumsbomber runterfliege um mich mit Kindern zu vergnügen, sondern weil ich da selbstständig mache, ohne von irgendnem Laden dafür bezahlt zu werden.) Die Motor als Pumpe Geschichte entstammt auch so ner Aktion: Da stand n LKW rum, Mulde, Typ ISUZU Uralt, bis oben mit Reis voll, darüber noch elfunddreissig Philipinos drauf, ca. Faktor 4-5 überladen, bis zu den Diffs. eingesunken. (Regenzeit). "Der steht jetzt schon ganz lange..." (soll heissen, die haben da erstmal ne Woche Dschungel weggemacht um das Teil zu finden und nen erkennbaren Weg zu sowas wie einer "Strasse" (Beschreibung der "Strasse" spar ich mir jetzt mal.) zu basteln.) "Aber bis sie kommen, haben wir ihn schonmal beladen.." (Wie schön! :( ) Naja, schon nach etwas über nem Tag (Nachdem ich den ganzen Leuten das Kerosin aus den Kochern geklaut hatte, und n paar von denen Zwangsverpflichtet hatte zum Palmen -unter das was mal Reifen waren- drunterschupsen, sowie 2 die doof genug aussahen, um nicht beurteilen zu können was ich gleich mit ihnen vorhab. :) Batterie war -Logischerweise- Fehlanzeige, aber dafür hatte das Ding ja ne Kurbel, die war sogar noch da (Staun!) jedenfalls ham die das Ding erstaunlicherweise am laufen gehabt, bevor sie zusammengebrochen sind. Ich denk: "Nu braucht ja bloss noch der Druckspeicher vollwerden, die Kiste ausm Matsch rauskommen, die Reifen bis zur Strasse halten und dann können wir anfangen, die Reifen, die sich bis dahin verabschiedet haben auszuwechseln...." Blödsinnigerweise, waren die Bremsen nach 20 Min. immer noch drin! :( Rausgekrappelt, um die Karre geroppt (Scheisswetter!! sagte ich das bereits?), gesucht wos rauszischt, zischte nirgens, kann auch nicht, Kompressor fehlt! Schei, schei, schei....... (da hat irgendwer wohl ne Lackiererei aufmachen wollen. :( ) Den Geraffel aushängen wollt ich nich so gerne, da das Ding ganz ordentlich die Berge runtersollte (Gegend in der Nähe von Bagio, Zentralkordilieren, so schlappe 3000m (erwähnte ich bereits die Qualität der "Strassen" und das Sauwetter?)) Um die Story abzukürzen, die Pumpe war ne Wasserpumpe vom Reisfeld und kein Rasenmäher, der "Keilriemen" war n Mopedschlauch. Nach "abbdichten" weiterer Leckstellen (2. Mopedschlauch) nu hats ja wenigstens gezischt, gings dann tatsächlich los, erwartungsgemäss hat sich der 1. Reifen dann beim Auffahren auf die "Strasse" weggemacht (Was solls, das Ding hat ja noch n paar) Jedenfalls bis wir da waren, wo das Geraffel hinsollte, ham wir alle Reifen an dem Ding so ca. 1,5* getauscht. (Lustig ohne Wagenheber, aber die Kurbel passte netterweise gleich für die Radmuttern.) >10000 Liter Tanks zur Sedimentation zusammengekoppelt davon 4000 zur Lagerung. Wo steht denn das rum, sach ma an, will ich sehen! >Hab auch das Problem, dass ich die Tankverkupplung mit Gardena begonnen hab. Kannst vergessen, brauchst MINDESTENS son d wie am Hahn vom IBC dran ist, eher mehr. >Ohne freien Auslauf ist die Pumpenleistung natürlich sehr begrenzt. DAs muß ich noch ändern, brauche aber an jedem Container den Stop, damit ich den Schlauch halt abkuppeln kann ohne das was rausläuft. Hahn vom IBC, ansonsten fällt mir verm. was ein, wenn ich dein Geraffel sehe. >Filter hab ich aus einer alten Melkmaschine gebaut. Da bin ich mal gespannt. Ich auch. >Als Zapfsäule hab ich mir ein Cube 50 von Lässig-Pumpen gekauft. Die geht sehr gut, ca. 60 liter/Sekunde. Das ist eigentlich schon sehr gut, da hab ich jedoch eine 1 Zoll Leitung angeschlossen. Wie gesagt, da bi nich noch ein bischen auf der Suche! Nu vermut ich mal wieder was!: Du meinst 60l/Min. oder willst du die Autos bis Oberkante Seitenfenster füllen? >Probleme sehe ich auch noch beim Wiegen. Hat dir Werner drauf geantwortet. >Was mich auch noch interessieren würde ist, wie andere Verkäufer Ihr Öl ausliefern. Meiner bringts mit einem alten Milchlastzug. Das Zählwerk ist absolut nicht geeignet. Der Fahrer antwortet auch nur mit einem Axelzucken bei Nachfragen. Meine Idee: Geh doch mal zu deiner Konkurrenz. Rosa Mineralöle in Zirndorf, die haben auch ne PÖLtanke, tank da und frag die, wie die messen. >Wie ist denn das bei Euch? Ich Tank mit Giesskanne ausm 200 Liter Fass. >Vorab Danke fürs Lesen von dem ganzen Scheiß!! Dafür hab ich mich ja mit dem Schwank von den Phils. gerächt. Gruß Rhanie. |
Date: July 16, 2003 at 15:05:50
From: Hans, [dialin-145-254-228-120.arcor-ip.net]
Subject: Re: Selber Pöl machen
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Hi Rhanie, deshalb auch der Name hab mich schon gewundert und mir überlegt, ob das ein Ausdruck für Schimmelndes PÖL ist oder so (war nur ein Witz). Meine Storry ist ja schon bekannt. Deshalb auch wieder zur Sache: Rosa in Zirndorf: Ich hab ursprünglich mal bei der Fa. Wanitscheck in Leichendorf (ca. 200m Luftlinie vom Rosa wech) gearbeitet. Da hatte er leider noch keine Rapsöltanke. Hab aber irgendwo gelesen, daß er extrem langsam abgibt. Denke mit einer Ölabgabepistole max 10 l/MINUTE. Das ist schon der Grenzfall denke ich. Zu meinem Lager, es handelt sich hier um 1000l Tanks, die wie gesagt auch mit Gardena zusammengeschlossen sind. Die hab ich in rauhen Mengen (Mein-Hof.de ca. 45 DM das Stck, inkl. Lieferung). Wennn Du mir Deine E-Mailadresse schickst, schick ich Dir mal ein Bild von meiner Sache (Presse kann ja provisoisch laufen, Kabel und Steuergerät und so hängen noch Wild rum. Ist alles ein Riesen Saustall, aber erst muss die Technik klappen, dann richt ich alles sonstige entsprechend her) ((Turbohansi@gmx.de) Was meinst Du mit Hahn von IBC? Mindesten 1 Zoll?. Das ginge noch, wird aber mit den ganzen Kupplungen recht teuer, da fällt mir nur die Messingschiene ein. Hat mir eh schon gestunken, dass ich mit dem Gardenascheiß begonnen hab, da hatt ich schon einiges. Aber mit Messing ist der Durchfluß halt einfach besser. Der "Stopp" ist natürlich schwieriger, da immerer ein Kugelhahn her muß. Wiederum teuer. Wie gesagt, erst mal danke für Deine Tipps, vielleicht wirds ja interessanter wenn Du ein paar Bilder siehst. Wo kommst Du denn her, wenn Du den Rosa kennst? Über Deine Erfahrungen im Außland bin ich schon ein bischen Neidisch. Hab so was 1996 mal halbherzig versucht, konnte dann nichts sinnvolles finden. War dann 3 Jahr im alten "Osten". Schlechter Tausch. Bin auch nicht Basteltechnisch so bewandert. Kann halt mal ein paar Dinger zusammenschrauben (nur mit Anleitung) und versuch vieles mit Interesse und Ideen wieder wett zu machen. Tschö Hans (Will auc hso genannt werden, hab leider nur mal falsch unterschrieben!!) |
Date: July 16, 2003 at 16:28:03
From: Werner, [p3e9ba33e.dip.t-dialin.net]
Subject: So teuer iss doch n Kugelhahn nich!
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Hi Hans, wieviele KH brauchst Du denn? Ist doch im Baumarkt jetzt der große Renner. Laß mal ne Skizze rüberwachsen mit Beschreibung (Email ist oben), vielleicht sieht der Verfahrens Ing. eine Möglichkeit. Werner |
Date: July 16, 2003 at 17:06:23
From: Hans, [dialin-145-254-231-193.arcor-ip.net]
Subject: Re: So teuer iss doch n Kugelhahn nich!
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Hi, ich mach auch ein paar Bilder und Schick Dir die Fassanschlüsse und mal einen Überblick über meinen Saustall!!! Dauert leider bis Do - Abend, da ich heute nicht mehr heimkomme.(Streun) Sitz in Nbg fest und muß nach Herzogenaurach auf die Kerwa, oder Volksfest, oder so! Danke für das Angebot, schick ich Dir gern. Denke schon dass Du da die besseren Ideen hast als ich!!! Tschüssi Hans |
Date: July 16, 2003 at 15:12:45
From: Rhanie, [p213.54.247.196.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Selber Pöl machen
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Hallo Hans! Meine Emil siehste oben. >Der "Stopp" ist natürlich schwieriger, da immerer ein Kugelhahn her muß. Wiederum teuer. Könnt mer evtl. was mit nem Schwimmer automatisieren, richtig teuer wirds aber wohl nicht werden. Bye the Way: Welchen Anschluss haben denn die Schweinetränkautomaten? (Nurmal so, als Idee, ohne jede Ahnung wies bei dir aussieht.) >Wo kommst Du denn her, wenn Du den Rosa kennst? Ih bin a Färther. Gruß Rhanie. |
Date: July 16, 2003 at 16:02:01
From: Hans, [dialin-145-254-229-156.arcor-ip.net]
Subject: Re: Selber Pöl machen
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ein Fürther, das ist ja furchtbar. (Eigentlich nicht, denn ich bin aus dem Umfeld (Thalmässing) (Weiteres Umfeld) Denn da will ich mich natürlich nicht in irgendwelche Kleinkriege einmischen, nur weil ich gesagt habe ich kommen aus dem Nürnberger Raum. Gibt es denn in Fürth denn Bauern? Wir haben als Schweinehähne so lutschdinger, die lutschen dran und dann kommt was raus, da kommen wir wohl nicht weiter für das Pölzeuch. Eher schon mit den Rindertränkern (natürlich falsch rum.) Der Ausfluß (äh Auslauf) ist jedoch nicht größer als 1/2", eher kleiner. Wohl nicht größer als Gardena. Hmmm. Bekomme die ersten 5t Raps, am Donnerstag abend, dann läuft meine Dauerproduktion an. Bis dahin werd ich wohl mit Gardena arbeiten. Ich glaub aber, dass ich nach der 1. Sedimentation weiterhin für jede Idee dankbar sein werde!!! Hans |
Date: July 16, 2003 at 16:24:23
From: Rhanie, [p213.54.247.196.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Selber Pöl machen
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Hallo Hans! >Gibt es denn in Fürth denn Bauern? Scho. >Eher schon mit den Rindertränkern (natürlich falsch rum.) Der Ausfluß (äh Auslauf) ist jedoch nicht größer als 1/2", eher kleiner. Wohl nicht größer als Gardena. Pech, aber evtl. taugts trotzdem als Ventil. >Ich glaub aber, dass ich nach der 1. Sedimentation weiterhin für jede Idee dankbar sein werde!!! Ich frag mich ja die ganze Zeit, ob die Idee mit ner Monsterpumpe dein PÖL zu pumpen so geil ist, wenn dus sedimentieren willst.... Schonmal an PÖLplattenfilter gedacht? War vor Jahren mal bei der Trocknungsgesellschaft ???? (habs vergessen, steht evtl. bei www.rerorust.) die haben mit Rapsplatten gefiltert, und über den Druck auf die Feinheit geschlossen, gereinigt mit Vibration und Druckluft. Gruß Rhanie. |
Date: July 18, 2003 at 07:41:38
From: Hans, [dialin-145-254-228-143.arcor-ip.net]
Subject: Re: Selber Pöl machen
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Hi, hab leider noch nix fotografiert. Hab gestern Abend wieder gepresst. hab meinem Milchfilter ausprobiert. 30 Liter rein. Erst war der Scheiß nicht ganz Dicht, dann herab ich durch den Fliesfilter nur ca. 5 Tropfen pro Minute gebracht. (Die Melkmaschine arbeitet einfach mit Vakuum. Die kennt solche Probleme nicht. Dann sind mir ca. 20l Pöl über die Schulter gelaufen dann geradlinig nach unter. Ca. 23.50 Uhr. Heut steig ich um auf einen neuen Vorfilter. Regentonne 200l mit integrietem Einkaufskorb, entweder im Supermarkt geklaut oder Metro 70 Cent, dann einen Textielfilter rein (sprich altes Betttuch). Die Melkmaschine hat verloren!! Hab mit einer Tauchpumpe 800 Watt in den Behälter von der Melkmaschine gepumpt, hab nicht gedacht, dass die Pumpe eine ähnliche Leistung wie mit Wasser entwickelt. Dachte eher da geht fast nix. Aber schön. Spare mir momentan den Kauf einer Industrierapsölpumpe. Die Monsterpumpe ist nicht zum Pumpen in die Sedimentationsbecken gedacht, das muss mit der Schwerkraft und Gardena gehn. Die Pumpe brauch ich zum Umpumpen des fertigen Pöl in die 1000l Tanks. Das sollte dann schon flutschen. Aber wie gesagt, mit freiem Auslauf geht die Tauchpumpe ab wie nix, locker 2l/s. (freut mich sehr, wenigstens mal was das klappt). Da ich, wie schon erzählt, am Arsch der Welt lebe, werde ich mit meiner Tankstelle wohl nicht viel verdienen, muß mit meinem Hänger immer 1000l verschachern, dass das was wird. Wo kaufst Du eigentlich Dein Pöl? Hans |
Date: July 16, 2003 at 16:26:22
From: Rhanie, [p213.54.247.196.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Gunzenhausen wars! k. T.
| Gruß Rhanie. |
Date: July 18, 2003 at 07:43:23
From: Hans, [dialin-145-254-228-143.arcor-ip.net]
Subject: Re: Gunzenhausen wars! k. T.
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In Unterwurmbach oder? Oder in Maiach (glaub ich) Nähe Heizomat?? Lohnt es sich da mal hinzufahren? Hans |
Date: July 18, 2003 at 11:32:53
From: Rhanie, [p213.54.245.197.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Gunzenhausen wars! k. T.
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Hallo Hans! Da wars: Trocknungsgenossenschaft Ghs e.G. 91710 Gunzenhausen Walder Straße 5. Kannste dir mal die Anlage erklären lassen, Input is nie verkehrt. Weis ich doch nich mehr, was da alles für Käffer in der Nähe waren. >dann einen Textielfilter rein (sprich altes Betttuch). Ähem, is das jetzt Vorfilterung oder was? >Die Melkmaschine hat verloren!! Wundert mich jetzt garnicht. >Wo kaufst Du eigentlich Dein Pöl? Ich fahr nur Altpöl, entweder vom Fuchs oder vom Lesch (auch Thalmässing), zum Lesch kannste auch mal hin, die dekantieren nur und kommen auf die gleichen Filterstandzeiten wie der Fuchs, wenn ers denn gescheit machen würde. Woran man erkennen kann, Abstehen is mit das wichtigste beim Altpöl und wird beim Frischpöl wohl auch nicht anders sein. (oder du machst es Profimäsig wie die Jungs in Gunzenhausen.) Gruß Rhanie. |
Date: July 15, 2003 at 11:52:33
From: Werner, [pc19f3df8.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: Selber Pöl machen
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Hi Rhanie, jetzt vermutest Du wieder und entwickelst Aggregate. Wofür? Ich finde, wenn er wirklich geeicht messen will, um zu verkaufen, könnte er es ja mal langsam sagen. Wir nehmen ihm doch nix weg, oder? Mich nervt es, daß alles erstmal schlecht gemacht wird, "gibt es nix besseres?" "Euch interessieren ja nur die Autos" etc. und dann ist aber Schweigen über ein Thema, was ja möglicherweise interessant sein könnte, weil auch allgemeinrechtliche Dinge hineinspielen. Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, daß ein Pöler ihm die Ware schon wird abnehmen wollen, wenn sie feilgeboten wird, temperiert oder nicht. Das mit dem Flugzeugbetanken hatte ich auch schon die ganze Zeit auf der Zunge. Wenn es wirklich um eine ernsthafte gewerbliche Anlage ginge, soll er uns anfragen. Ich habe aber nicht den Eindruck. Kraftstoffe werden übrigens bei einer Bezugstemperatur von ca 15°C (60 Fahrenheit) vermessen. Die Abweichungen werden (selbst vom Eichamt) billigend in Kauf genommen. Bei Flüssiggasen muß die Temperatur mit abgelesen werden. Eine Korrekturtabelle reicht aber. Wie das beim PKW tanken mit Flüssiggas ist, weiß ich nicht. Saß ich noch nicht drin. Wenn wir Schiffe bauen für Flüssiggastransport, bekommt der Schiffstank selbst eine Eichung. Das ist `n dicker Wälzer, wo jeder Millimeter Tankfüllstand mit Schwimmlage des Schiffes und Verladetemperatur aufgeführt ist. Die Schrumpfung des Tankes wird sogar mitberücksichtigt. Das Buch darf nur der Captain anfassen, sonst Haue! Beim Verladen im international port kommt dann ein local surveyor, der aus dem Buch feierlich abliest, was die Meßuhr geschlagen hat. Im übrigen gilt geeichtes Messen nur für gewerblich öffentliches Verkaufen. Wenn ich Dir ne Pulle in die Hand drück, die Du inne Hosentasche stecken kannst und sach: "Rhanie, issn Liter SpezialPöl drin, kostet 25 EUR" und Du sachst "gebongt", dann iss das Schicksal und fällt unters Ebay-Handelsrecht (Der Begriff war jetzt von mir). Werner P.S.: Draußen ballert schon wieder der 3-motorige mit seinen Sternmotoren hin und her und erinnnert mich daran, daß ich es doch noch nicht geschafft habe (Sch.-Plotter). |
Date: July 15, 2003 at 13:27:35
From: Hans, [dialin-145-254-231-165.arcor-ip.net]
Subject: Re: Selber Pöl machen
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Hi Werner, daß ich die Sache gewerblich machen will, hab ich am Anfang schon mal vorgestellt. Ich hab ein Gewerbe gemeldet als rapsverarbeitender Betrieb. Ich will im 1. Jahr, ab in 4 Wochen, 100t verarbeiten, dann jedes Jahr 100t mehr. Komme aber auf immer mehr Probleme, mit denen ich halt gar nicht gerechnet hab. Da bin ich momentan am Basteln. Hab momentan für die "großen Sachen" wie Silotechnik, Fördertechnik, Presse usw. 35.000 Euro investiert und Scheitere halt an so Sachen auf die andere Scheißen, wie den ordnungsgemäßen Verkauf von Schrot und Öl. Das kann ja nicht sein. In diesen Bereichen bin ich auch um jeden Tipp dankbar und auch angewiesen. Deine Stellungnahme über das Eichen macht mir schon ein wenig Angst, jedoch hier bin ich mit dem Eichamt schon ein bischen weiter. Das Eichamt macht auf mich den Eindruck als ob es sich bei uns in Nürnberg noch nie mit sowas wie Pöl befasst hat. Ich bekam nach 2 Tagen einen Rückruf über eventuelle Möglichkeiten, wie ein komplettes Abgabesystem für 9000 Euro und so. Dies kommt natrülich nicht in Frage und ist auch nicht mobil einsetzbar. Der Vorschlag mit dem Wiegen bei 15Grad und Abgabe mit Ölabgabepistole (10l) pro Minute ging dann schon. Aber halt auch nicht optimal. Tschö mit "ö" Reiner |
Date: July 15, 2003 at 16:13:26
From: Werner, [pc19f3977.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: Selber Pöl machen
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Ok Hans oder Reiner oder wer, nix für ungut. Momentan hab ich keine gute Laune, weil mein neuer Plotter nicht so will, wie ich, und der Lieferant anscheinend auch nicht mehr weiter weiß. Ich bin gelernter Maschinenbauer, habe anschließend Verfahrenstechnik, Fachrichtung Erdölverarbeitung studiert und bin seit jeher an alternativen Kraftstoffen interessiert. Mein seliger Vater hatte einen Gartenbaubetrieb, mir sind also Pflanzen nicht unbedingt fremd. Als Junge habe ich aber lieber Landmaschinen repariert, als Bäume gepflanzt. In Vaters Dieselaggregaten und Traktoren ist so mancher ominöse Brennstoff verbraucht worden, auch der PKW blieb nicht verschont (MB 220D). Es gab bis in die 70er noch ein sehr brauchbares, einfaches Verfahren, Heizöl vollständig zu entfärben, so daß PÖL-tanken damals nicht anstand. Die Details der Heizölkennzeichnung und die Produktionsumstellung in den Raffinerien führen hier zu weit. Bei Interesse gerne. Seitdem mir hintereinander zwei große Firmen unterm Hintern weggeschlossen wurden, drehe ich meine eigene Show, plane verfahrenstechnische Anlagen, schlage mich zum Teil mit Genehmigungen rum, überwache den Bau bzw. Umbau der Anlage und die Herstellung der Komponenten und nehme den ganzen Kram später in Betrieb, wenn gewünscht. In diesem Forum lese ich mit, weil ich ein einfaches pöltaugliches Dieselaggregat entwicklen möchte. Nun zu Deiner Verkaufsmessung. Eichgesetz ist Betrugsschutzgesetz. Die Technik spielt schon fast eine Nebenrolle. Daher läuft der Kontakt mit den Behörden manchmal etwas seltsam. Es ist z.B. so, daß Du keine ungeeichte Fahrzeugwaage auf Deinem Hof stehen haben darfst. Entweder sie ist völlig außer Betrieb oder sie ist geeicht. Warum?? Wenn der Kohlenhändler Nolte dem Kunden erzählt, seine Waage sei kaputt, er könne zur Zeit nicht wiegen, jedenfalls nicht geicht, was macht dann der Kunde, der die Kohlen braucht? Er erklärt sich damit einverstanden, ungeeicht zu verwiegen, und genau davor soll er geschützt werden. Wir haben in einer großen Raffinerie den Spaß einmal durchgezogen. Eine Abfüllanlage für Flüssiggas wurde auf Durchflußmessung umgebaut, der Betreiber wollte aber für seine innerbetrieblichen Zwecke die Waage behalten, auf der das Fahrzeug während der Befüllung stand, scheute aber den Aufwand für die Eichung (Buchführung etc.). Das Eichamt blieb zunächst hart. Vorschrift ist Vorschrift. Es lag wohl an der Größe der Mineralölfirma, daß es kein Verfahren gab, aber bei einem wie Dir würde man nicht lange fackeln. Es rücken ernsthaft Techniker an, die Dir Deine Waage unbrauchbar machen, was Du dann übrigens bezahlst. Die Manipulation ist einfach zu verführerisch und kann im knallharten Wettbewerb u.U. über Sieg oder Niederlage entscheiden. Ich will hier nicht zu detailliert werden, aber die Polizei weiß sehr gut, warum und woraufhin sie gewisse Fahrzeuge kontolliert. Im Anlagenjargon spricht man respektvoll vom "Trucker". Ich erinnere mich sehr gut, wie Ende der 80er ein neues System herauskam, was die Verwechslung von Treibstoffen an den Befüllstellen ausschließen sollte (Heizöl wird erst unmittelbar beim Befüllen gekennzeichnet). Ein tolles System, aber es dauerte gerade einmal 2 Monate, da hatten die "Trucker" es raus. Eine bestimmte Geldmünze betörte den Fühler und dann gings, und das unter den Augen von Überwachungskameras. Die Info war unter den Fahrern schneller rum, als wir Ingenieure brauchten, um das System zu verstehen. Geh also davon aus, daß man Dir betrügerisches Handeln von vorne herein unterstellt, dann ist vieles leichter zu verstehen. Praktisch halte ich Deine Lösung mit der Palettenwaage für eine gute und gangbare Lösung. Es ist völlig egal, bei welcher Temperatur Du verwiegst. Wenn Dein Angebot lautet: 1kg PÖL für xxx Cent, dann kannst Du loslegen. Die Umrechnung mit der Dichte ist nur relevant für sog. volumetrische Meßmethoden. Idealerweise sollte der Kunde das Gefäß mitbringen, was du ihm natürlich auch zu Verfügung stellen kannst. Wichtig ist nur, daß er sich um die Restentleerung kümmert, dann gibt es keine Tropfverluste. Er stellt das Gefäß auf Deine Waage, Du befüllst nach Gewicht und er nimmt den Kanister wieder mit, tankt sein Auto, kommt wieder, stellt das Gefäß auf die Waage, usw.. Wenn das Auto voll ist, läßt er sich den Kanister noch einmal als Reserve voll machen oder nimmt ihn teilgeleert wieder mit. Vielleicht umständlich, aber zunächst einmal gangbar und - wie ich meine - auch vertretbar. Pöler nehmen schon so einiges in Kauf und wenn das Produkt nicht zu kalt ist, fließt es ganz manierlich aus dem 25l Kanister. Wenn die Waage nachgeeicht wird, kommt das Eichamt, stellt die Eichgewichte drauf und fertig. Eine Nacheichung von volumetrischen Meßanlagen ist dagegen ein enormer Aufwand. Da kommen Meßwagen an mit dicker Technik, es wird mehrmals gemessen, der Zähler bekommt andere Getrieberädchen und wird dann neu verplombt. Der Tag ist rum und dein Gewinn ist schon wieder dahin! Wenn Du erst richtig produzierst, kannst Du immer noch über teure Anlagen nachdenken. Als Pumpaggregate würde ich unbedingt auch Industrieprodukte empfehlen, die nicht zimperlich sind und sich auch mal reparieren lassen. Du bereust es sonst früher oder später. Lieber die alte KSB-Pumpe, die schon ein bißchen aus der Stopfbuchse sabbert, als vom Hobbygärtnerbedarf. Wenn Du eine Allweiler-Pumpe auftreiben kannst, halt sie fest, damit läßt sich fast jede Viskosität pumpen. Schau mal im Industrieanzeiger. Von gekapselten Pumpen würde ich eher die Finger lassen. So, mein Plotter-Lieferant hat sich immer noch nicht gemeldet. Ich werd wohl mal auf den Flugplatz gehen um auf andere Gedanken zu kommen. Viel Erfolg Werner |
Date: July 16, 2003 at 07:35:07
From: Hans, [dialin-145-254-229-213.arcor-ip.net]
Subject: Re: Selber Pöl machen
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Hi Werner, erstmal danke für Deine ausführliche Erklärung. Ich werds glaub ich auch mit dem Wiegen so machen. Mein Angebot wird lauten KG für xxx cent entspricht ca. / Liter. Werd mir trozdem eine geeichte Ölabgabepistole zulegen, wenn das auch nur langsam geht, denn dem Pöler sind 2-5 min länger warten einfach Wurst glaub ich. Unser Werdegang ist ähnlich, nur die Intention eine andere. Bin Bauingeneur und hab mich nach 2 Konkursen, immer nachdem ich gerade dabei war ein bischen nach vorne zu kommen, selbständig gemacht und bin nun als freiberuflicher Projektant oder Bauleiter unterwegs. Momentan ein hartes Brot. Bau jedoch seit 2 Jahren an einer Druckerei rum. geht noch bis Mitte 2004. Solang gehts mir noch ganz gut, aber dann?? Eigentlich heiß ich ja Reiner, hab aber vor Jahren mal begonnen mich in Chats und Foren Hans zu nennen. (War oder ist wohl so üblich) Heut wärs mir Wurst. Der Grund warum ich mich fürs Pölen interessiere war einfach der, daß ich doch ca. 40 000km im Jahr runterschruppe. Da wird das schon rentabler mit damals gut 50 cent für Pöl. Das war dann so der Einstieg, aber wie gesagt ohne Bastelinteresse. Mein Vater ist Landwirt und nun 65 und immer noch wie seit 30 Jahren im vollen Einsatz. Seine Aussage, ich brauch halt eine Beschäftigung, sonst kann ich das mit den Tieren nicht reduzieren. Seit nunmehr 3 Jahren (erster Bandscheibenvorfall bei meinem Alten) bin ich nun auf der Suche nach einer "Beschäftigung) für Ihn. Erst wollt ich Schafe züchten (reduziert den Aufwand jedoch unmerklich). Dann hatte ich die Idee mit dem Pöl, da mein Vater selber 40ha bewirtschaftet, ging dies von vornherein in die richtige Richtung. Hab dann vor ca. 1/2 Jahr ein Gewerbe als Rapsverarbeitender Betrieb (bemerkte Rechtschreibfehler werden nicht korrigiert). Dies war ein Fehler, denn die dauernden Quälerein mit Genossenschaft (wurde der Nahrung und Genussmittel zugeteilt, mittlerweile die 3. nach Bau und Landwirtschaft in die ich einzahlen soll) usw. hätte die Geschichte lieber einfach als Landwirtschaft weiterlaufen lassen sollen. Zumindest solange die gut geht. Seitdem bin ich in die Thematik eingestiegen. Bin nun auch schon recht weit, Heute vor ca. 4 Stunden habe ich meine Presse angeworfen. Schrotweiterverarbeitung is fertig. Tanklager hab ich mit 8000 liter. Nur das Filtersystem (Sedimentation mit 2x Alter-Melkmaschinen-Vorfilterung, dann Kerzenfilter, dann Sedimentation (Schleimstofftöten) dann fertig) erscheint mir bei mir noch recht amateurmäßig. Muß erst 7000l machen, bis mal was im Tanklager ankommt. Die anderen Probleme ´hab ich ja schon angesprochen und werd auch nach dem einen oder anderen weiterfragen. Getreide kann ich momentan erst 15t vor der Maschine sinnvoll lagern. Werden aber nächste Woche 65 und bis zum Winter 110t. Der Laden soll nun schön langsam anlaufen. Die Presse läuft super!!! Hab meinem Vater ca. 100 Kg Raps direkt vom Waagen geklaut und einen provisorischen Testlauf gemacht. Huuuurrraahhh, ich bin so froh. Jetzt gehts aber an eingemachte mit dem Öl. Weiter werd ich das Forum mit meinen Beiträgen nerven!! Nochmals danke für Deine ausführliche Antwort!! Tschüssi Reiner (ab jetzt wieder Hans) P.S. Frag jetzt nix, denn ich bin immer noch froh, dass die Presse läuft!! |
Date: July 15, 2003 at 12:32:52
From: Rhanie, [p213.54.219.126.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Selber Pöl machen und nochmal von wg. Düsegehn...
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Hallo Werner! >jetzt vermutest Du wieder und entwickelst Aggregate. Wofür? Ich finde, wenn er wirklich geeicht messen will, um zu verkaufen, könnte er es ja mal langsam sagen. Wir nehmen ihm doch nix weg, oder? Tja, hab ich mir auch gedacht, war wieder mal an der Grenze, sonst kommt noch einer auf die Idee ich währe nett. Zu meiner Verteidigung muss ich aber noch sagen, das ich beim schreiben n Mädel vom AA am Rohr (Telefon, du Ferkel!) hatte, um nachzufragen, wann ich den nu den Wisch kriegen würde das die mir keine Kohle mehr schicken (Mitte Juni aufgehört) um die Wicken voner KK zu kriegen. Immer wenn ich richtig frustig bin, werde ich Scheissfreundlich, da is dann besser Abstand halten. Evtl. hatte er auch noch n (ganz, ganz kleinen) Frankenbonus. Aber nächstes mal hau ich ertmal wieder drauf, versprochen! >Mich nervt es, daß alles erstmal schlecht gemacht wird, "gibt es nix besseres?" "Euch interessieren ja nur die Autos" etc. Da hat er sein Fett ja schon für weg. >Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, daß ein Pöler ihm die Ware schon wird abnehmen wollen, wenn sie feilgeboten wird, temperiert oder nicht. Logo, hab ich aber hier früher auch schon mal durchgekaut, auch die Nummer mit nem Schild an der Zapfsäule: "ACHTUNG! Diese Zapfsäule ist NICHT geeicht, eine korrekte Mengenabgabe kann nicht garantiert werden." Damit isser aus dem Schneider, un der Typ vom Eichamt muss auch wieder ohne Kohle abzockeln. >Wenn wir Schiffe bauen für Flüssiggastransport, bekommt der >Schiffstank selbst eine Eichung..... Geil, den Aufwand kannt ich noch nich. Düse: Glaub die Rechnung war, wieviel Luft die Düse durchmatscht, wenn n Quirl dranhängt, an dem Moped is ja keiner dran, der nimmt die Leistung ja mit der Welle ab, sollte also (hoffentlich) wesentlich weniger sein, sonst wehts den ja doch noch von den Rädern inner Kurve. Sonntach war übrigens bei uns son Hubifliegen, sind deutlich leiser geworden die Dinger, kannte noch die Teile mit dem Kugelförmigem Cockpit und dem filigranen Schwanz, der den die hatten sah so ähnlich aus wie die Saniteile, nur etwas kürzer und ohne die breite Schiebetür. (ich vermute, du weisst, welche Teile ich meine.) So in 15-20m Entfernung konnte man sich direkt schon wieder unterhalten und gestunken hat das Ding nur beim Ausmachen. Gruß Rhanie. |
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