Date: December 17, 2003 at 14:23:14
From: Werner, [pc19f3952.dip.t-dialin.net]
Subject: Du hast wieder Ideen :-))..

Mahlzeit Chef, wäre gerne mal dabei gewesen, wie sich Strömungstechniker und Designer um die Form des neuen Käfers gekloppt haben. Da hat sicher mehr, als nur einer "AUA" geschrien. Als ich 15 war, sind Kumpels von mir mit einem stillgelegten DAF vom Opa auf einem hartgefrorenen Feld rückwärts geknallt. Es galt, wer am schnellsten ist mit dem Ding. Ich habe mich - trotz Einladung - nicht beteiligt, sondern die Stopuhr bedient. Tacho ging ja nicht rückwärts. Einer hat es fast bis 70 km/h geschafft, dann konnte er das Lenkrad nicht mehr halten. Wir haben nicht gezählt, wie oft er über Kopf ging, es müssen wohl so drei Mal gewesen sein. Es war nicht eine Scheibe mehr im Auto und das Dach wirkte irgendwie sportlicher. Die Versuche wurden dann eingestellt. Verletzungen gab es keine. Mann Gott, wenn ich denke, was doch manchmal unsere Schutzengel ran mußten. Gruß Werner

Date: December 17, 2003 at 12:34:27
From: Funman, [du-002-120.access.de.clara.net]
Subject: Re: Frache an die DOKA Treiber zwengs CW

Hallo Rhanie, wie lang hast´n gebraucht für die Überholung? Nur 1 Tag? Mit Schweißen geht da doch einiges in´s Land.... Die schräge Plane darf nur ganz leicht abfallen, sonst reißt die Strömung ab und es gibt mehr Widerstand als mit gerader Plane. Maximaler Winkel ist wie Opel Calibra-Heckscheibe, der ist so grenzwertig dimensioniert, dafür isser ja auch bekannt geworden. Wenn man mit dem Calibra mit nasser Heckscheibe fährt, kann man die Strömung gut beobachten: Bis etwa 50 Km/h ist langsame verwirbelte Strömung, das sog. Totwasser, auf der Scheibe, darüber ändern sich die Verhältnisse (Strömungsenergie, Re-Zahl) so, daß die Strömung anliegt, das Wasser wird weggeblasen. Beim Heck vom W124 z.B. wollten sie die Scheibe nicht so flach stellen, da reißt die Strömung an der Dachkante ab, durch das hohe Heck kommt sie aber auf dem Kofferaumdeckel wieder zum Anliegen. Der Widerstand ist im Ergebnis nicht so gering wie beim Calibra, aber besser als beim Vollheck/Kombi. Auf den Bus übertragen heißt das: Optimum wäre ein Hardtop auf der Ladefläche, schön gerundeter Übergang und mit kleinem Winkel nach hinten verjüngend, sowohl oben, wie auch an den Seiten. Auch nicht schlecht: eine flache Kiste auf die Pritsche, auf der die Strömung sicher wieder anliegt. Ansonsten müßte man prüfen, ob die an der Kabine abreißende Strömung die hintere Bordwand trifft. Wenn ja, bringt das Entfernen sicher was. Optimierte Dachformen in der Serie haben sich ja in den letzten Jahren endlich durchgesetzt, z.B. bei der A-Klasse, da ist das Dach nach hinten eingezogen , oben und seitlich, und endet mit scharfer Kante. Für Langstreckenrennwagen, 24-h-Rennen LeMans etc. gibt es leere, leichte, anschnallbare Hecks mit genau dieser Form zur Widerstandsverringerung. Daß der Widerstand stark erhöht ist, wenn das Heck etwas zu steil abfällt, wußte man früher nicht. Deshalb haben viele ältere Coupes einen schlechten cw-Wert, z.B. hat der schnittige Opel GT einen höheren CW-Wert als die Kiste Golf 1. Es gibt ein Buch aus dem Motorbuch Verlag Stuttgart zum Thema, da steht so einiges gut beschrieben, Titel hab ich vergessen, Automobildesign und Aerodynamik oder so ähnlich. Laber, Sülz, wen´s interessiert....... Tschüß, Funman Hajo

Date: December 17, 2003 at 21:14:53
From: Rhanie, [p213.54.183.142.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: mich hats interessiert, Danke! k. T.

Gruß Rhanie.

Date: December 17, 2003 at 11:57:52
From: landcruiser, [gw.hannover-stadt.de]
Subject: Re: Frache an die DOKA Treiber zwengs CW

allein die hintere Ladeklappe rausnehmen bringt bei einem PickUp (in diesem Fall ein Hilux Doka) eine ganze Menge, wird natürlich kein schiefergelegter Manta, aber beim Hilux bringts auf der BAB einen Liter weniger auf 100 km das die Ladeklappe tiefer als die Kabine liegt ist völlig egal, man schaue sich mal im Windkanal die Verwirbelungen hinter der Kabine an, das die Ladeklappe sozusagen im Windschatten liegt ist ein Trugschluß uwe

Date: December 17, 2003 at 02:44:57
From: Werner, [pc19f39d9.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: Frache an die DOKA Treiber zwengs CW

Hi Rhanie, bin bestimmt keine Bulli-Kenner, aber zwei Straßen weiter von mir fährt auch einer so rum mit seinem Ding. Meines Wissens ist noch Stauraum unter der Pritsche. Ihm scheints zu genügen. Der Mann ist als Bautensanierer unterwegs. Jedenfalls müßt der Wegfall der hinteren Bracke schon einiges an Widerstand verkleinern. Gruß Werner

Date: December 17, 2003 at 09:43:00
From: Rhanie, [p213.54.135.233.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: hmmm, biste sicher?

Hallo Werner! Die hintere Bordwand is doch niederer als die Kabine, das da sehr viel Luft innerhalb der Ladefläche ausgetauscht wird, glaub ich jetzt eher nicht. Ich würd, wie gesagt, ne Plane von der Kabine schräg zum hinteren Ende des Laderaumbodens spannen und die hintere Bordwand einfach runterklappen. (aber obs die 40 cm. wirklich bringen?) Gruß Rhanie. (Ok, woanders WÜRDENS 40cm bringen.)

Date: December 20, 2003 at 14:44:57
From: Joachim S, [pd9ff4c1e.dip.t-dialin.net]
Subject: Klappe flach...

Moin Hilsi, wusste garnicht, dass du so ein Raser bist. Da haste natürlich leicht reden, wenn du die ganze Fahrzeugbeherrschung in der Jugend gelernt hast, und jetzt einen auf Vernünftig machst... (T3-Forum) Klappe mit Tüddelband so festmachen, dass sie waagerecht steht. Vielleicht ein bisschen nach oben, für sauberen Strömungsabriss und optimalen Druck auf der Hinterachse. Da verlieren die schnellen Autobahnkurven ihren Schrecken ;-) Gruss Jo

Date: December 17, 2003 at 10:02:24
From: Werner, [p3e9d3a6e.dip.t-dialin.net]
Subject: Nö, sicher bin ich nicht. Wäre mal wieder was zum Testen im Strömungslabor.....

Moin Rhanie, n Renner wird trotzdem nie draus. Die schräg gespannte Plane hat u.U. mehr Widerstand, als der gerade Abriß. Strömungen sind manchmal komisch (wie Frauen). An das Ding sollte man mal Luigi Colani ranlassen. Der hat - bei aller Verschrobenheit - echte Ahnung von Aerodynamik. Gruß Werner (der jetzt in den nächsten Zeichenmarathon geht)