Date: January 27, 2004 at 16:24:58
From: Reinhard_P, [skylla.brueckner.de]
Subject: Re: Kondensatoren für Asynchronmotor

Hallo Rhanie, danke für Deine Info; Am 6N habe ich die Lucas samt Halter und sonstigem Gefrickel rausgeworfen (hatte bereits einmal einen Fresser - habe ich damals mit MichaelZ diskutiert) und dann einen Halter gebaut, Zahnriemenabdeckungsblech angepasst, Einspritzleitungen ausgetauscht und VE4 eingebaut. Das ganze noch eingestellt und eine 15-er Stromversorgung zum ELAB gezogen. KSB wurde nicht angeschlossen, wird einfach im Winter immer auf "gezogen" gestellt und im Sommer auf "nicht gezogen". Ansonsten läuft (na ja mein erster Halter hat sich losgebrösel aber gottseidank gabs trotz losem Zahnriemen kein größeres Problem am Zy.Ko.) Mir war das Risiko eines abermaligen Defektes an der Lucas einfach zu groß. Die 11 kW müßten gem. meinem Leistungsdatenblatt (hab noch eine Kurve von einem 1,6l Industriemotor) eigentlich anliegen; Verluste durch Getriebe hab ich keine, da direkt angetrieben. Außerdem hab ich mir gedacht, daß der E-Motor eh nur soviel Leistung bringt wie der Diesel einspeist. Trotzdem für mich noch mal die Frage: Wenn ich nun die entsprechenden Kondensatoren (übrigens KW pro Strang oder wie war das gleich noch mal?) anschließe, dann müsste ich (bei entspr. Drehzahl) die 400V Spannung haben? Und kann dann den Schalter für meinen "Testverbraucher" (z.B. Tauchsieder + ordentliche Halogenstrahler) umlegen? (Der Motor wird dann zwar ordentlich in die Knie gehen aber das kann man ausregeln) Gruß Reinhard

Date: January 27, 2004 at 20:46:23
From: baffe, [pd902e5b2.dip.t-dialin.net]
Subject: Der Drehströmer ist vielleicht billig...

Hi! ...aber Du fängst Dir mehr Probleme damit ein als Du löst! Die gehen nur dann wirklich gut als Generator wenn sie übersynchron angetrieben werden und auf ein bestehendes Drehstromnetz speisen. In Aufzügen werden schon lange Fremderregte Gleichstrommaschinen eingebaut. Die sind oft billig zum Kilopreis zu haben... Oder Du besorgst Dir einen Drehstrom-Synchron-Servomotor z.B. von Baumüller so lange schwarze Bananen. Die gibt es mittlerweile seit etwa 15 Jahren mit nennenswerter Verbreitung und somit auch auf dem Schrott. Vorteilhaft ist an den Dingern, daß sie einen Dauermagneten im Anker haben, was bedeutet, daß da Spannung rauskommt sobald sich das Ding dreht! Gängige Leistungen waren so um '90 rum 12,5 kW. Was ich auch schon am Windrad hatte und bei langsamen Drehzahlen gut funktioniert hat: Ein Schrittmotor mit Schottky 4-Strang-Gleichrichter. Da kommt auch Saft raus sobald sich der dreht. Aber die gößten, die ich da kenne sind so in der 15 Kilo-Klasse... Haben aber bei hohen Drehzahlen einen Wirkungsgrad der Dich zum Weinen bringt... da baffe

Date: January 27, 2004 at 22:09:33
From: baffe, [pd902e5b2.dip.t-dialin.net]
Subject: Bei uns konnten die schon Dauerlast...

Hi rhanie! Die Dinger gibt es für verschiedene Auslegungen. Für Dauerlast haben sie ein Kühlgebläse dran das sich gewaschen hat! Natürlich mit eigenem Motor... Der 12,5kw Motor schaffte übrigens wenn Brumm auf dem Sollwert war oder die Masse vom Sollwert abflog +/- 90Grad mit 50Hz! Das Getriebe machte da schon etwas Lärm... Eingelaufen in 15 Minuten... Mußten in den Maschinen auch teilweise 3 mal pro Sekunde auf Enddrehzahl beschleunigen und bis zum Stillstand abbremsen. Sind anfangs auch gestorben wie die Fliegen, aber irgendwann hatten sie das auch im Griff! Klein und Putzig sind sie allemal. Die Gleichströmer sind das Gegenteil, waren mir aber immer lieber. So richtige Kupfer und Eisen Motore halt. Aufzugsmaschinen haben (so wie ich sie kenne) ein dickes Getriebe und eine Bremse dran, sind offen (IP00) und damit Servicefreundlich. ! der baffe

Date: January 28, 2004 at 19:05:38
From: baffe, [pd902d8ec.dip.t-dialin.net]
Subject: Mein Vorschlag war für die Insellösung gedacht!

Hi Schorsch! Zunächst mal vorneweg: Ich bin aus dem Geschäft seit '91 raus! >Syn-Motoren für Direkten Netzanschluß oder für spezielle Frequenz Umrichter? Sehr spezielle Umrichter. Klaro, denn einen Synchronmotor kannst nicht direkt am Netz betreiben weil er aus dem Stand nicht hochläuft! >Ich arbeite in einer Werkstatt für Werkzeugmaschinen Antriebe. Gut zu wissen! >Da gibt es auch Drehstrom-Syn. Motoren, die werden aber als "elektrisch kommutierte Gleichströmer" gefahren und haben dementsprechend Drehmoment. Fremderregte Gleichströmer werden über den Ankerkreis in der Drehzahl geregelt. Bei KONSTANTEM FELD haben die vom Stillstand weg konstantes Drehmo. Stellgröße ist dabei die Ankerspannung. Spannung=> Drehzahl Strom=> Drehmo Die Servos werden in Frequenz und Spannung (genaugenommen getakteten Strom) gestellt wobei eine Lageregelung auf den Schleppwinkel achtet. Slips sind schädlich, wenn nicht tödlich für die Umrichter! >Drehzahlwechsel bei 3000 Touren mit einem 400A Umrichter entlockt den ca. 80Kg "leichten" Motor nur ein metallisches ""Klacken"". Ca.80mSec dauert das dann:-)) Genau von sowas red ich. Die müßten aber einen Permanentmagneten als Anker haben. Aber wennst ins Netz einspeisen willst ist ein Drehströmer eher besser. Außer Du betreibst Deine Servos mit dem Umrichter mit Nutzbremsung in den Zwischenkreis. Das hätte den Vorteil, daß Du deinen Diesel bei jeder beliebigen Drehzahl betreiben könntest. Aber ins Netz bringst meines Wissens noch nix, weil die erstmal den Zwischenkreis laden (wehe wenn der überläuft, sieht nicht gut aus sowas). Es gab Rückspeiseeinrichtunge auch dazu. >Auf den Motoren ist keine Leistung angegeben nur das Drehmoment und die Drehzahl; Das ist bei "Servomotoren so. Drehmo bei Drehzahl ist Leistung! >Für Generatoren mit nachgeschalteten Gleichrichter sind die prima. Für Drehstromerzeugung weniger. Wie gesagt, da brauchst die Rückspeiseeinrichtung. Zu viel Krempel rundherum... Dachte eher an die Insellösung... der baffe

Date: January 28, 2004 at 07:49:36
From: baffe, [62.134.32.25]
Subject: Verschieden...

Hi rhanie! In letzter Zeit (um '75 rum) sind das schlichte, kleine bleischwere Quader. an einer Seite kommt die Well raus, an der anderen ist der Tachogenerator (und/oder Winkelcodierer) angeflanscht. Die älteren Teile sind rund, unförmig und sehen so ähnlich aus wie ein Drehströmer mit auffallend langem Körper. Einen Tachogenerator haben die älteren Bauformen meist nicht, weil die mit Ankerspannungsregelung anstelle der Drehzahlregelung betrieben wurden. Die Regelgenauigkeit ist wenig schlechter... ! baffe