Date: October 08, 2004 at 14:51:13
From: Hilsi, [pd9fb0c11.dip.t-dialin.net]
Subject: FBI beschlagnaht Server Festplatte von "Indymedia" in Großbrittannien. Nachrichtensperre
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Moin Sicher off Topic, Aber es geht hier meiner Meinung nach möglicherweise um den bisher dreistesten Akt von Zensur im Internet in der "westlichen Welt" Div. Umstände machen die Sache außerordentlich Mysteriös. Das US Amerikanische FBI hat sich Server Festplatten des US-Amerikanischen Web-Hosters Rack-space die auf einem Rechner in Großbrittannien montiert waren, aushändigen lassen. Es handelt sich um jene Platten, auf denen wesentliche Teile des internationalen, unabhängigen, nichtkommerziellen Nachrichtenportals "Indymedia" liefen. Dem Unternehmen Rack-space ist es ausdrücklich untersagt. die Nutzer Indymedia in irgendeiner Weise über die Hintergründe der faktischen Beschlagnahme zu informieren.(tatsäclich hat der Anbieter die Platten offensichtlich "freiwillig" übergeben) Indymedia selber ist weder vom FBI noch von Britischen Behörden informiert worden. Mensch sollte dazu auch wissen, daß alle Internet-Anbieter verpflichtet sind, Sicherheitsbehörden ständig einen heimlichen Zugang zu allen Web-Nutzern offenzuhalten. Heimlichc weil es auch den Anbietern untersagt ist, zu kontrollieren oder zu dokumentieren, wann und wie die Behörden diesen Zugang nutzen. ( in D. geregelt duch das Telekommunikationsgesetz) D.h. daß das FBI sowiso schon Zugang zu allen Daten der IMC's hatte. Es ist nicht daß erste mal, daß Behörden mit mehr als fragwürdigen Methoden gegen Indymedia vorgehen. (Ich Erinnere z.b an den unglaublich brutalen, SS-mäßigen (Ja der Vergleich ist bewußt und berechtigt!) Polizeiüberfall auf des IMC in Genua (Googel Stichwort Diaz Schule Genua) ) Interessant für mich ist es zu sehen, was geht, wie Zensur im Net geübt werde kann,wenn irgendwelche Regierigen sich getreten fühlen. Vor allem vor dem Hintergrund, was angeblich nicht geht, z.b eine Kontrolle von Nazi-Websites auf US-Amerikanischen Servern. Sehr mysteriös ist auch eine Aufforderung des FBI; das vor kurzen von Indymedia akitivisten in US Forderte Bilder von angblichen Schweizer polizeibeamten in Zivil auf einer Demo in der Schweiz, welche bei Indymedia Schweiz veröffenlicht waren, zu löschen. Für ein derartiges Verlangen gab es von Seiten der Schweiz keinerlei Verfahren. Siehe Meldung bei Heise online bzw: Meldung 1 bei Indymedia Und Meldung 2 bei Indymedia Gruß vom Haus am Elbe-Radweg HIlsi Ps: In Italien begann vor kurzem der Prozeß gegen einzelne beteiligte Polizeibeamte des Überfalles auf das IMC in Genua. "Nebeneffekt" der FBI-Aktion ist, daß auch IMC Italien nicht mehr erreichbar ist und daß viele der beieindruckenden Fotos, welche die maßlose Polizeibrutalität beweisen, z..Zt. Weltweit nicht mehr erreichbar sind. |
Date: October 09, 2004 at 10:39:26
From: Hilsi, [pd9fb0a4a.dip.t-dialin.net]
Subject: Die Links zu weiteren Meldungen:
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Moin, Gestern mußte ich leider ganz schnell los (um "dienstlich" Landy (Defender) zu fahren :-))((Dino-getrieben)) ) hier die Links zu den Meldungen: Indymedia Meldung 1 Meldung bei Heise .de Indymedia Meldung 2 Gruß von der schönen Elbmarsch Ps: noch 'ne Nebengeschichte aus der Elbmarsch Katzenstreit in EchemIn Echem ist auch die Elbmarsch Ölmühle Hilsi |
Date: October 08, 2004 at 20:28:51
From: landcruiser, [pd9ec2db9.dip.t-dialin.net]
Subject: Naja, das ist so eine Sache
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Zunächst mal kann das FBI in einem anderen Staat gar nix beschlagnahmen. (naja, außer ev. im Irak, Grenada und wo sie noch überall sind oder waren) Es gilt dort nationales Recht. Da hätten die USA über ein "Rechtshilfeersuchen" über das Außenministerium bei einem inländischen Gericht so etwas wie eine Beschlagnahme versuchen können. Wenn das Unternehmen allerdings so bescheuert ist komplette Kundendaten einfach so herauszugeben, weil sie Schiß vor Big Brother haben, kann man jedem Kunden dort nur raten, schnellstmöglich abzuspringen. Würde das ein deutsches Unternehmen machen und es befänden sich schützenswerte pers. Daten auf den Platten, könnten die ihren Laden dichtmachen, da sie für jeden einzelnen Betroffenen Schadensersatz zu leisten hätten (siehe BDSG und DSG der Länder). uwe |
Date: October 09, 2004 at 14:23:15
From: Hilsi, [pd9fb0a4a.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: Naja, das ist so eine Sache
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Moin, Ich geb' Dir völlig recht. ABer Fakt ist, die Dateien sind nicht nur gesperrt, sondern die Fastplatten sind demontiert und den Behörden übergeben. Fakt ist ganz offensichtlich auch die totale Nachrichtensperre um diese myseriöse Aktion. (Siehe das Statement der Betreiberfirma) Gruß Hilsi |
Date: October 10, 2004 at 03:11:50
From: Rhanie, [p83.129.157.50.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Naja, das ist so eine Sache, hast recht Hilsi, is sone Sache....
URL: http://www.spiegel.de/netzwelt/politik/0,1518,322163,00.html
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Hallo Hilsi! Spät is, komm irgendwie grad heim, denk mir, einer der Rhanies, müsst jetzt was zu loslassen... Fang mer mal wieder ganz schizo an: Meine pers. Meinung zu Indimedia: Die sind so links, dasse normalerweise, schon längst von ihrer Scheibe runtergefallen sein müssten. Zu Deutsch: Ich kann die Jungs nicht ernst nehmen, wenn du mich da läutern kannst / willst, nur zu, aber dazu unten mehr. Zu der eigentlichen Story schreib ich wohl Morgen was. Der andere Rhanie, der Offizielle, sollte (müsste) dir jetzt wohl im Zuge der Gleichbehandlung erzählen, das du, nachdem du nur sehr wenig hier postest, eigentlich kein "O. T. Recht" hast, zugleich weiss der aber auch, das du eh nur wenig schreibst, wenn de aber mal was schreibst, das durchaus fundiert ist und ausserdem kennt er dich ja nun schon ne Weile, also würde der sich lieber so entscheiden, das er mal sagt, das wenn dieser Thread sich ausweitet, man ihn evtl. besser im Stammtisch weiterführen sollte, da er halt so garnix mit den Themen des Forums zu tun hat, (Da war der Thread von mir mit den Kuchenkrümelgrössen wenigstens noch a bisserl Chemisch, wobei der war auch schon peinlich genug. (Aber wenigstens bin ich ja noch "Stammposter" ;) )) Sollte irgendeiner der beteiligten Poster aber dafür sein, lieber hier weitermachen, isses MIR (!) (ausnahmsweise) auch mal wurscht. (Ja, hier wird (nicht nur) mit 2erlei "Maß" gemessen.) So als zukünftige Idee hätte ich noch gerne angemerkt, sowas in Zukunft vieleicht doch erstmal besser im Stammtisch (gerne auch mit Hinweis hier!) (Wo ich übrigens zuletzt n Post mit ner interessannten Matheaufgabe gepostet habe, (so sieht n Hinweis aus....)) loszulassen, oder sich wenigstens irgendwas "Autorelevantes" zu auszudenken. ;) Damits aber nich langweilig wird und meine Meinung zu der Story etwas klarer wird, hab ich auch noch n Link in der Richtung: http://www.spiegel.de/netzwelt/politik/0,1518,322163,00.html DOMAIN-MISSBRAUCH Bundesregierung lässt Nazi-Website verbieten Auf Drängen der Bundesregierung dürfte der US-Neonazi Gary Lauck schon bald eine von ihm genutzte Internetadresse verlieren. Unter dem Namen Bundesrepublik Deutschland verbreitet er dort rechtsextreme Propaganda. Schon seit Jahren bedient sich Lauck bei seinen Internetauftritten der Namen deutscher Organisationen wie etwa des Verfassungsschutzes. Eine seiner Domains trägt den Namen "federalrepublicofgermany" - zu Deutsch Bundesrepublik Deutschland. Auf der Seite wirbt er für Bücher von Adolf Hitler und Nazi-Symbole. Dies ist zwar in Deutschland verboten - in den USA jedoch nicht. Die international unterschiedlichen Rechtslagen erschweren es deutschen Strafverfolgern, gegen derartige Seiten vorzugehen. Weil Lauck den Namen Bundesrepublik verwendet, ist die Situation jedoch etwas anders. Wie ein Regierungssprecher heute in Berlin mitteilte, hat der Bund die Nutzung der Domain bei der internationalen Schiedsstelle für Domainstreitigkeiten verbieten lassen. Die Rechte an der Domain gingen nach Ablauf einer Einspruchsfrist von zehn Tagen an die Bundesregierung über, hieß es. Bis dahin bleibe die Internetseite allerdings weiterhin erreichbar. Lauck hatte 1972 die so genannte Auslandsorganisation der NSDAP (NSDAP-AO) gegründet. Er leugnet den Holocaust und wurde unter anderem wegen Volksverhetzung 1996 in Deutschland zu vier Jahren Haft verurteilt. Nach Verbüßung der Strafe wurde er in die USA abgeschoben. Gruß Rhanie. P. S. Brauch wieder mal Gesichtsmasken für den Beatmungs-Beutel, speziell Kindergrössen. P. P. S. Aus der Emil Diskussion is wohl nix mehr geworden? P. P. P. S. Wer Schreibfehler, oder sonstige Unklarheiten findet, darf sie um diese Uhrzeit behalten. P. P. P. P. S. ICH GIESS MIR JETZT DIE NASE ZU, DAMIT ICH NACH DER FAHREREI SCHLAFEN KANN UND GEH INS BETT!!!!! GUTS NÄCHTLE!!!!!!!!!!!!!!! |
Date: October 12, 2004 at 12:53:29
From: Hiilsi, [pd9fb0f8b.dip.t-dialin.net]
Subject: Update
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Guten Morgen Rahnie Ich wünsche Dir, gut geschlafen zu haben. Ob Indymedia nu' rechts, links, ausländisch, radfahrend, vegetarisch, oder sonst was ist (Ich pflege nicht in solchen Kategorieen zu denken) is' mir ziemlich egal, solange es dort zuverlässige Informationen gibt. Und die gibt es dort, vielfach aus 1. Hand und meist zuverlässiger als in den "seriösen" (sprich gewerblichen)Medien. Indymedia macht -in anderem Rahmen, und zu viel mehr Themen- nichts anderes, als Pöler in den verschiedenn Foren. Informationen verbreiten, austauschen und gezielte Falschinformatonen, die von interessierte Seite gestreut wurden, zu korrigieren. Zensur im allgemeinen, und in Internet im besonderen ist keineswegs "off Topic". Zensur ist die Unterdrückung von unerwünschten Informationen. Zuverlässige Informationen, z.b. um's Pölen sind sehr vielen z.t. sehr einflussreichen Leuten höchst unerwünscht. (von Regierigen über Öl-Industriellen bis zu Umrüstern, die sich nicht gerne in die Werkstätten sehen lassen) Darum sollten gerade auch Pöler in dem Punkt höchst sensibel sein. Und das sind Pöler ja auch. Nicht zuletzt deshalb gibt es ja mehrer Foren. "Wir" hatten ja schon einschlägige Erfahrung mit Daten- bzw Informationsverlusten. Das beschriebene Vorgehen ist in der "freien" Welt meines Wissens ohne Beispiel, und völlig anders gelagert, als das, welches Du angeführt hast. (Bei dem Nazi sind keinerlei Inhalte "gesperrt" worden, bei Indymedia, sind ohne konkrete Vorwürfe! massivste Eingriffe in Inhalte vorgenommen worden.) Übrigens gibs Neues vom FBI: Presseerklärung von Indymedia Artikel in der Taz Gruß von der schönen Lauenburger Elbmarsch Hilsi Ps. Ich fahre seit Sommer auch sehr viel im Nebenberuf. Wechselweise Landrover Defender 110 Station (Sehr nettes Auto aber mit U N S Ä G L I C H E M Wendekreis) und Chrysler/Jeep Cherokee. (Typischer Ami: unglaublich durstig und ständig piept irgendein Warnton) Beide aber (nocht?) Dino-getrieben. |
Date: October 12, 2004 at 14:00:14
From: Rhanie, [p83.129.154.54.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Hilsi vergib mir!
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Hallo Hilsi! War doch schon zu spät zum denken, hab die Jungs irgendwie mit Datadivan in die selbe Schachtel gelegt. :( Links, rechts, vegetarisch, radfahrend oder sonstwas is m. M. leider nicht egal, da man nur mit diesem Wissen die "Tatsachen" welche verbreitet werden richtig einordnen kann. Irgendwie sind die meist alle eingefärbt, nur wenn du die Farbe kennst kannst du gegenfiltern. Wir hatten hier mal son Link auf Tierversuchsgegner, da zogs einem auch die Schuhe aus, oder im Stammtisch hats vom Rolf999 Links zu 911er Verschwörungstheorien, da hats neben eigentlich durchaus glaubwürdigen Fakten halt auch welche, wos dir Problemlos die Zehennägel aufrollt. Oder frag mal men Radfahrverein zur Notwendigkeit von Autobahnen. Merkste was? Selbst bei Harmlosen Leutchen sollte man sich darüber klarwerden, das auch die, die Nachrichten aus irgendeiner Richtung betrachten. Auch die Links, die ich hier reinstelle, sind schon eingefärbt. 1. vom Journalisten, 2. Vom Redakteur, 3. Vom Stil der Zeitung, den politischen Gegebenheiten des Landes usw. Dann durch meine Auswahl welche Zeitschrift ich wähle, und am meisten durch mich, wenn ich auswähle was passt rein, was ist interessant. Wenn Uli das neueste Tofuburger Gericht wichtig findet, dann find ich möglicherweise die neueste Korruptionsstory in der Manilatimes wichtig. Welche (ob) Färbung Indymedia nun hat, weiss ich noch nicht, hat noch nicht die Zeit da mal aufmerksammer reinzulesen. Den Link von mir mit der Sperrung der naziwebseite hab ich angeführt, weils bei denen wesentlich länger gedauert hat und schwieriger war als bei Indymedia. (Ok, der war nich so der Bringer, aber schieb auch das auf die Fortgeschrittene Stunde.) Bei der ganzen Aktion ist mir noch nicht klar, warum die Indymediadaten nicht sofort auf andere Server verteilt wurden, ham die keine Sicherung zu Hause? (Ich hab (zwar nicht immer Aktuell, wenn ich Pech hab, fehlen mal 3 Wochen) das Fatty bei mir auffer Platte liegen, Uli hats auch, (aktuell) natürlich jeweils inkl. aller "gelöschten" Postings. Hat auch mal vor, das als Zip irgendwo ins Netz zu schmeissen, aber es hat anscheinend nicht wirklich viele interessiert, und nachdem sowas ja mit Arbeit verbunden ist, hab ichs dann gelassen.) Der nächste Punkt ist der, MUSSTE der Provider die Platten rausrücken, wenn ja, Begründung, oder war das mal wieder voreilender Gehorsam? M. E. ham die lediglich mal nett angefragt und die Deppen ham denen die Platten einfach so aufgedrückt. Damit dürfte eine rechtliche Verwertung aber bereits schwierig werden. (Es sei denn, man bastelt sich mal schnell a paar neue Gesetze, is ja auch nix wirklich neues.) Wenn strafrechtlich relevante Inhalte draufwaren, hätte es gereicht die aus dem Netz zu sichern und die Seite vom Betreiber vom Netz nehmen zu lassen, der Materielle Besitz der Platten ist dazu m. E. nicht notwendig. Davon ab, wer hat das Eigentumsrecht an den Platten, ich kenne da auch die Möglichkeit, das man sich einfach Platz mietet und dann seinen eigenen 19" Rack reinstellt, damit würden die Platten, wie der Rechner Indymedia gehören und der Provider hätte einen Diebstahl begangen. (Damnit können sie die Platten als Beweismittel in die Tonne treten.) Oder die Daten waren auf einer Platte des Providers, dann wundert es mich aber, das da nur Indymedia und niemand anders drauf war, solche Platten sind meist etwas dicker und oft sind Kunden über mehrere Platten verteilt und als Hardware garnicht so leicht zu lokalisieren. Dabei würde es dann auch viele andere Kunden treffen, M. E. Wollte man Indymedia für gewisse Zeit vom Netz nehmen, warum? Seltsam auch, das es so gut geklappt hat. Wenn ich das machen wollte würde ich für Szenario 2 folgendes tun. Ich Chef von Mulder und Scully, geh zu dem Provider und mach ne Seite auf, die sowas von illegal ist, das es Quitscht, ZUFÄLLIG ist die mit dem Indymediakrempel auf der gleichen Hardware (sowas aber auch, Zufälle gibts!) Danach schick ich dann irgendeinen von meinen Hanseln mit nem (gerechtfertigtem, da die Seite ja illegal ist) Gerichtsbeschluss zum Provider und lass mir den Krempel in die Hand drücken, das ich damit Indymedia vom Netz nehm, ist natürlich VÖLLIG unbeabsichtigt, und als Collateral Damage zu werten. Für mehr muss ich noch mal a bisserl lesen, muss aber jetzt erstmal weg. Gruß Rhanie. |
Date: October 12, 2004 at 17:51:33
From: Hilsi, [pd9fb0aab.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: Hilsi vergib mir!
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Moin Rhanie Nntürlich muss Mensch beim Lesen selber denken und das Gelesene irgendwie einordnen. Wemm es denn hilft, alles und jede nach mutmaßlicher Herkunft in rechts oder links einzuordnen, der möge das machen. Man möge aber nicht den Überbringer einer Botschaft mit dem Inhalt der B Botschaft gleichsetzen. Indy ist eine offenen Nachrichtenplattform, in der jeder Texte, Audio-, Video-, und Grafikdateien veröffentlichen kann. Die Indy-Aktivisten schreiben im allgemeinen nicht selber, sondern stellen z.b. bei Großereignissen Rechner, Digicams etc und kostenlose Beratung um möglichst vielen Leuten die Veröffenlichung zu ermöglichen. Ich hab' Indy bei den Castor-Transporten kennengelernt. Und zur Serösität vergleich mal eine Pressemeldung der Polizei mit jener auf Indymedia zum gleichen Ereigniss. Und dann verrate ich Dir, daß inzwischen alle Verfahren gegen alle damals Festgenommen eingestellt wurden, und sie zur Zahlung von Bußgeldern wegen unerlaubtem Betreten von Bahnanlagen verurteilt wurden. Bei div. Verfahren u.a. bis vor das Landgericht Lünburg hatte die Beweisaufnahme positiv ergeben, daß es zu keinem Zeitpunkt irgendeine Gefährdung für den Zug oder irgendwelche Personen gegeben hatte. Der Lokführer hat ausgesagt, daß er nicht die mindesten Probleme hatte, den Zug mehrere Hundert Meter vor dem Demo anzuhalten. (Ach ja, und bei den Wirbelstrombremsen des ICE qualmt, quietscht und raucht sowiso nichts,auch bei einer Schnellbremsung nicht.) Die spontan "heldenhaften Polizeibeamten" hatten orangene Warnwesten an, die Einsatzleitung war durch einen illegalen "verdeckten", als Demonstrant verkleideten BGS-Ermittler genauestens über die geplante Schienendemo informiert,hatte extra damit die Leute auch gut an die Schienen konnten, auf dem geplanten Weg der Leute die Beamten abgezogen aber die Leute verdeckt ständig beobachtet. Noch nicht endgültig entschieden ist die Klage der Journalistin, die dmals ebenfalls festgenommen wurde gegen die Polizei... Damals hatten ALLE seröse Medien kritiklos die Meldung der Poliei veröffenlicht. Gruß von der schönen Lauenburger Elbmarsch Hilsi |
Date: October 13, 2004 at 22:04:41
From: Rhanie, [p213.54.162.177.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Hilsi vergib mir!
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Hallo Hilsi! Sach ja, hab die Verbuckselt, wobei das gro der Leute m. E. schon in der Linken Richtung anzusiedeln ist. (oder bin ich so weit rechts, das alles von mir Links ist?) Aber das is bei den Pölern wohl ähnlich. Mittlerweile hab ich mir auch die Genua Story mal gegeben, is wohl einer der dickeren Hunde, wobei ich aber zuwenig Hintergrundinfos gefunden hab. (irgendwie müssen die in ihren Bericht ja was von "Gefahr im Verzug" oder so verzapft haben, sonst kriegen sie ja gleich Ärger. Desweiteren, warum machen die sich die Arbeit? Beim Hendlbrater anner Ecke isses doch viiiiiel gemütlicher! So Storys haben aber auch bei uns Tradition, vor 25 jahren wurden mal eben die Kundenlisten von CB Exportgerätehändlern beschlagnahmt und für Hausdurchsuchungen verwendet. (Wobei nur der BETRIEB, nicht aber der Besitz verboten war.) Oder die Story in unserem Kaff, wo die Grünlinge mit MP im Anschlag die Türe einer Oma auftraten, weil sie VERMUTETEN, ihr Enkel könnte mit nem Exportgerät funken. Oder (Auch sehr beliebt) Die Taubenoma, der ihr Garten von Schnittlauch umgegraben wird, weil seh da die Vögel mit (normalem Vogelfutter) gefüttert hat, in dem blöderweise Hanfsamen (deren Aussaat auch nicht verboten ist.) der ging dann nämlich auf und irgend son superschlauer Blockwart hats gemeldet. (bei uns herscht Ordnung, wir numerieren und kennzeichnen die Leute mit modischen bunten Sternen etc. (Satirische Überhöhung!) Hast du etwa gedacht, wir hätten hier sowas wie ne Demokratie? (Denk mal über die Informatiospflicht von Behörden nach. Oder übers Vermummungsverbot, oder das HIV Verdachts Zwangsvorführungsgesetz (hats glaub ich bloss in Bayern.)) Wir kaschieren das nur etwas besser als manch anderer Staat. Gruß Rhanie. P. S. Bin ich froh, das wir die Story hier ablassen, da werden wir wenigstens nicht von übereifrigen Admins o. ä. gelöscht. ;) P. P. S. Witzig auch die 1.-€ Jobs, mir hammmse schon einen Angeboten: Sortieren des Inhalts von Gelben Säcken, geil nich? Hab dann noch nachgefragt, ob die das jetzt ernstmeinen, dasse für jemanden mit 2 Facharbeiterbriefen, nem halben E-Techniker und Familie nix passenderes anzubieten hat. Die Antwort hab ich jetzt nach einigem Übelegen aus Juristischen Gründen wieder entfernt, wenns dich innteressiert, schick ich dir ne Mehl. AUF EIN GUTES NEUES JAHR!!!! |
Date: October 14, 2004 at 17:59:08
From: Hilsi, [pd9fb0c4b.dip.t-dialin.net]
Subject: Neues: Festplatten wieder im Server, Provider Platten voreilig 'rausgegeben?
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Moin Rhanie Ich kann Dich, dein Weltbild, und deine Wahrnehung beruhigen: Auf Indy veröffenlichen viele, meist selbsternannte, "Linke". Ob nu' deswegen oder trotzdem: Die veröffentlichten Meldungen haben sich nach meiner Beobachtung als zuverlässiger und genauer gezeigt, als die von allen Nachrichtendiensten, die ich so regelmäßig lese. Zu der Beschlagnahme derKundendaten und den darauffolgenden massenhaften Hausdurchsuchungen (1978?): Ich hatte das, als emsiger CB-Funker, damals live miterlebt. (Übrigens ganz serös beim Katastropenschutz des DRK, das damals mehrere CB-basierende Funkzüge gebildet hatte) Bei einem damals 15 Jährigen in einem Nachbardorf standen die auch mit fünf Beamten und MP in der Hand im Landhandel seiner Eltern. Weiß ich deslhalb noch so genau, weil das Gerät, um welches es ging, damals gerade leihweise bei mir war... Was bis heute kaum bekannt ist: Später, in den 80ern bin ich zufällig drauf gestoßen, daß diese Aktionen im Rahmen der Rasterfahndung nach RAF-Terroristen Bundesweit durchgeführt wurde. Irgendein ein "kluger Kopf" bei der Polizei hatte die Idee, daß Terroristen mit sog. Flugfunk-Empfängern den Polizeifunk abhörten, und sich untereinander mit CB Export-Funkgeräten unterhielten... Der Öffentlichkeit wurde der Hintergrund der Durchsuchungen bewußt verschwiegen, was relativ gut ging, da das Gesetz, welches Schwarzfunken etc. unter Stafe stellt, als lupenreiner Nazi-Paragraph damals völlig absurd hohe Strafen vorsah und von daher Hausdurchsuchungen irgendwie angemessen erschienen ließen. Außerdem hatte damls kaum einer mitgekriegt, daß das ein bundeweite Aktion war, von Flensburg bis zum Bodensee. Zu Genua: Es gab zu keinem Zeitpunkt irgendeine Rechtsgrundlage für die Polizeiaktion. Das war eine lupenreine faschischtische Aktion. Und das meine ich ganz im wörtlichen Sinn! Lies mal die Berichte, was die mit den Leuten machten, die sie nach Bolzanetto verschleppten: Die mussten z.b . ein Bild von Mussolini an der Wand grüßen etc. Es gibt leider nicht den mindesten Grund an den Berichten zu zweifeln. Da durften faschistische Polizeieinheiten mit Billgung von GANZ! oben (Berlusconi hat den Einsatz nachdrücklich verteidigt) so gegen unliebsame Bürger vorgehen, wie sie wollten. Zu indymedia: Festplatten sind wieder da. Siehe : Heise online Mir ist immer noch sehr rätzelhaft, was den Provider zur Herausgabe der Festplatten motiviert hat. Wenn er dafür keine lupenreine Rechtgrundlage vorweisen kann, werden sich doch gerade in USA Anwälte finden, die Schadenersatz in Millionenhöhe fordern werden. Gruß von der schönen Lauenburger Elbmarsch Hilsi Wg Job, bzw Geld drück ich Dir jedenfalls alle Daumen. * Der Chef von meinem Fahrerjob war nach Bekanntwerden der 1 Euro Job Regelung auch ganz unruhig geworden: Er befürchtet, daß ich jetzt auch so viel verlangen könnte ;) |
Date: October 14, 2004 at 21:43:32
From: Rhanie, [p83.129.151.97.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Neues: Festplatten wieder im Server, Provider Platten voreilig 'rausgegeben?
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Hallo Hilsi! Sach doch, voreilender Gerhorsam. >Ob nu' deswegen oder trotzdem: Die veröffentlichten Meldungen haben sich nach meiner Beobachtung als zuverlässiger und genauer gezeigt, als die von allen Nachrichtendiensten, die ich so regelmäßig lese. Hätt mich auch gewundert, die Masse machts, ausserdem, was meinst du zieht son Reporter als Informanten vor: Nen Heldenhaften Typ in Grün, oder son gemeingefährlichen Irren, den se grade von den Gleisen gezogen ham? Bei sowas hör ich ganz deutlich wieder den Schrei nach Eutanasie, die Typen stören unsern Aufschwung. (Reichen eigentlich Birkenstock und Vegetarische Ernährung noch nicht zur Zwangssterilisation?) >Zu der Beschlagnahme derKundendaten und den darauffolgenden massenhaften Hausdurchsuchungen (1978?): Stimmt. >Ich hatte das, als emsiger CB-Funker, damals live miterlebt. Ach, du auch?! Hattest du noch K-Geräte? (Hab ich mir lange aufgehoben wg. der Sendeleistung, irgendwas legales musste ja rumliegen. ;) ) >Bei einem damals 15 Jährigen in einem Nachbardorf standen die auch mit fünf Beamten und MP in der Hand im Landhandel seiner Eltern. Sinn seh nich lieb? >Weiß ich deslhalb noch so genau, weil das Gerät, um welches es ging, damals gerade leihweise bei mir war... Sehr weise.... >Irgendein ein "kluger Kopf" bei der Polizei hatte die Idee, daß Terroristen mit sog. Flugfunk-Empfängern den Polizeifunk abhörten, und sich untereinander mit CB Export-Funkgeräten unterhielten... Boahhh, Ey, welch Erkenntnis! >Der Öffentlichkeit wurde der Hintergrund der Durchsuchungen bewußt verschwiegen, was relativ gut ging, da das Gesetz, welches Schwarzfunken etc. unter Stafe stellt, als lupenreiner Nazi-Paragraph damals völlig absurd hohe Strafen vorsah und von daher Hausdurchsuchungen irgendwie angemessen erschienen ließen. >Außerdem hatte damls kaum einer mitgekriegt, daß das ein bundeweite Aktion war, von Flensburg bis zum Bodensee. Ich wusste zumindest von mehreren Aktionen, hielt die aber für zumeist auf Bayern beschränkt (Hallo Franz Josef!). >Zu Genua: Es gab zu keinem Zeitpunkt irgendeine Rechtsgrundlage für die Polizeiaktion. Tja, auch die könnens. >Das war eine lupenreine faschischtische Aktion. Pssst, das nennt man bei uns so, bei denen ist das eine aus Nationalstolz hervorgerufene Reaktion, von den "Verbrechern" durch ihre Anwesenheit provoziert. >Und das meine ich ganz im wörtlichen Sinn! Lies mal die Berichte, was die mit den Leuten machten, die sie nach Bolzanetto verschleppten: Die mussten z.b . ein Bild von Mussolini an der Wand grüßen etc. Amüsant, ob die da in dem Laden immer noch arbeiten? (Ich vermute ja! :(( ) >Es gibt leider nicht den mindesten Grund an den Berichten zu zweifeln. Durch Masse kommt meist Wahrheit. >Da durften faschistische Polizeieinheiten mit Billgung von GANZ! oben (Berlusconi hat den Einsatz nachdrücklich verteidigt) so gegen unliebsame Bürger vorgehen, wie sie wollten. Nun Ja, seine Politischen Ansichten sind ja hinreichend bekannt, frag mich eigentlich, warum der nicht auch a bisserl beim fröhlichen Irakerschiessen mitgemacht hat. >Wenn er dafür keine lupenreine Rechtgrundlage vorweisen kann, werden sich doch gerade in USA Anwälte finden, die Schadenersatz in Millionenhöhe fordern werden. Das sitzen die aus, notfalls finden die irgendnen Schwarzen ausser Wäscherei der Schulz ist. >Wg Job, bzw Geld drück ich Dir jedenfalls alle Daumen. Nu, wenn ich mir noch n paar Gesundheitliche Einschränkungen ziehe, komm ich vieleicht ums Müllsortieren rum. >* Der Chef von meinem Fahrerjob war nach Bekanntwerden der 1 Euro Job Regelung auch ganz unruhig geworden: Er befürchtet, daß ich jetzt auch so viel verlangen könnte ;) Ja, jetzt hast du ihn, drück ihm die Kehle zu, setz ihm das Messer an die Brust, pack deine Forderungen aus, gibs ihm!!! Gruß Rhanie. (Wer Schreibfehler findet darf sie behalten, ich seh nich richtig.) |
Date: October 15, 2004 at 01:03:50
From: Hilsi, [pd9fb0e2c.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: Neues: Festplatten wieder im Server, Provider Platten voreilig 'rausgegeben?
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Servus Rhanie (Ich lern' noch Bayrisch :-) ) Jou klar war'n ursprünglich alles K-Geräte. Also das war ja noch die Zeit vor der Freigabe der ersten 12 CB Kanäle. (Was war ich stolz auf mein erstes 5-kanal Gerät im Käfer) Später waren dann aber die handelsüblichen CB Geräte einfach besser, und viele z.b. Grundig CBM 100 konnte man sehr "dezent" (und absolut überprüfungs-sicher) sowohl auf die Leistung als auch auf die extra K-Kanäle erweitern. Es soll wohl auch Leute gegeben haben, die auf so'ne US- Präsident einfach 'ne Deutsche FTZ_ulassungs Nr draufgemacht hatten... Und wir alle hatten damals tatsächlich geglaubt, es ginge bei der Polizeiaktion um so umgerüstete CB-Geräte, nicht zugelassene Turner-Mikes, Doppel-Antennen und so. Aufällig war aber schon damals, daß sich gewöhnliche Streifenpolizisten nie für die CB-Geräte interessierten. Und wenn waren die immer Zufrieden wenn auf den Ami-Geräten 'ne deutsche Nummer draufgerubbelt war, und man denen die dazu passende Kopie einer Urkunde für 'n Deutsches Gerät zeigte. Tja und im Indy-Fall sollen die Leute wohl auch glauben, daß so ein Zirkus wegen zwei Fotos von enttarnten angeblichen Agent-Provocateurs in der Schweiz gemacht wird... Da passt aber vieles absolut nicht zusammen: Das Statemant vom FBI gegenüber AFP z.b. haben sich ja keine linken Verschwörungs-Ideologen ausgedacht. Aus der Schweiz erst dementi, dann bestätigung, dann wieder Dementi. Aus GB, auf deren hoheitsgebiet die Sache sich ereignet hat, gar keine Meinung. Und von Italien immerhin 'ne halboffizielle Bestätigung daß es, wie bei der CB-Aktion 1978 irgendwie um Terroristen geht, Wenn es denn einfach so wäre, wie Uwe vermutet (was ja auch erstmal plausibel erscheint): Warum sollten schweizer und italienische Polizeibehörden eine unzulässige Datenübermittlung eines US-amerikanschen Internett Anbieters an Amerikanische Behörden decken? Die noch dazu auf Britischem Boden stattfand? Man denke nur mal an die möglichen Diplomatische Verwicklungen. Wenn denn die Version eines ganz normalen Straf-Ermittlungsverfahrens stimmte: Wie kommt das FBi dazu, die Festplatten nach wenigen Tagen wieder zurückzugeben? Bechlagnahmte Computer sind sonst immmer! für Monate bis Jahre weg. Was können die überhaupt mit den Platten machen? Die könne doch alle! Daten darauf völlig diskret vom Amt in Washington oder von wo auch immer auslesen, oder hätten ebenso diskret eine komplette Kopie der Platten vom Provider kriegen können. Gruß von der schönen lauenburger Elbmarsch Hilsi |
Date: October 16, 2004 at 16:51:57
From: Rhanie, [p83.129.155.89.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Ziemlich O. T. CB anno dazumal und Indymedia
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Hallo Hilsi! >Servus Rhanie (Ich lern' noch Bayrisch :-) ) Wenn du das hast, mach mit fränkisch -> Fäartherisch (Nicht zu verwechseln mit Nernbercherisch.) weiter, dann können wir uns auf dem gleichen Level treffen. (Wo immer das auch sein mag.) >(Was war ich stolz auf mein erstes 5-kanal Gerät im Käfer) Käfer hat ich damals auch, 6V BJ.67, Hab mir damals nen Wandler 6 -> 12 V mit 2 2N3055 für die Funke gebastelt. >Grundig CBM 100 konnte man sehr "dezent" (und absolut überprüfungs-sicher) sowohl auf die Leistung als auch auf die extra K-Kanäle erweitern. Hatt ich auch, hab aber meine Sommergschlamp, bzw die President vorgezogen. (Geht nix über Bauern, die schon vor dem Tuning da ist. ;) ) >Es soll wohl auch Leute gegeben haben, die auf so'ne US- Präsident einfach 'ne Deutsche FTZ_ulassungs Nr draufgemacht hatten... Währ mir nich im Traum eingefallen, aber die konnt man recht easy auf 750 Kanäle umbauen, da war dann für jeden was dabei. (Ok, bei SSB wars nich sooo astrein, aber man musste ja nicht neben dem Hauskanal funken.) Erstaunlich, wieviel auf diesen Zwischenfrequenzen los war. An sonstiger Ausrüstung gabs dann noch die V-Mikes, So grüne Dinger mit mehreren Ami Zeilenröhren drin, von der Firma Zetagi, die musstest du bei SSB dann erstmal durch reinpfeifen auf ne gleichmässige Gittertemp. bringen, sonst lief dem Empfänger dauernd dein Signal weg. Und ne nette Helixantenne, selbstgestrickt für die Fielddays. >Tja und im Indy-Fall sollen die Leute wohl auch glauben, daß so ein Zirkus wegen zwei Fotos von enttarnten angeblichen Agent-Provocateurs in der Schweiz gemacht wird... Is sowas überhaupt Illegal? M. E. Ging es darum, Indymedia für gewisse Zeit vom Netz zu nehmen, entweder um irgendwelche Infos zu unterdrücken, oder als "Test" was man sich wie, wo leisten kann. >Was können die überhaupt mit den Platten machen? Die könne doch alle! Daten darauf völlig diskret vom Amt in Washington oder von wo auch immer auslesen, oder hätten ebenso diskret eine komplette Kopie der Platten vom Provider kriegen können. S. O. Gruß Rhanie. P. S. Hat damals öfters mal mit Leutchen aus den Vereinigten Arab. Emiraten gesprochen, ob das Heute dem Ambush reicht, um unseren Breakerhügel Plattzumachen? P. P. S. Andermal, hab ich Tage gebraucht, um rauszubekommen wo St. Josephsland liegt, hat damals ne Forschungsstation dran. War damals n recht reizvolles Hobby, ging dann aber durch zu grosse Puplicity (wie so manches, beim PÖLen und Tauchen isses ja ähnlich.) den Bach runter. |
Date: October 13, 2004 at 22:37:57
From: Rhanie, [p213.54.162.177.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Hilsi, ich glaub, der Link gefällt dir.
URL: http://www.jwdt.com/~paysan/bush.html
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Hallo Hilsi! Ich find, der hat was: http://www.jwdt.com/~paysan/bush.html Gruß Rhanie. |
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