Date: December 30, 2005 at 20:44:52
From: landcruiser, [p5482f788.dip.t-dialin.net]
Subject: Guter Tip - Danke!

owt

Date: December 31, 2005 at 00:12:51
From: Rhanie, [p213.54.160.34.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Guter Tip - Danke!

Hallo Landcruiser! Ich würd eher zu Leuchtstoffröhren raten. Gruß Rhanie.

Date: December 31, 2005 at 09:01:29
From: landcruiser, [p5482f632.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: Guter Tip - Danke!

Moin Rhanie, die und Halogen hab ich schon durch. Die preisgünstigen verrecken im Auto zu schnell (bei meinen ist die Federung ja nicht soooo ausgeprägt). Die richtig guten find ich zu teuer. Da wollt ich es mal mit den LED probieren, da sie auch sehr wenig Strom brauchen. Guten Rutsch! uwe

Date: January 02, 2006 at 12:06:04
From: Wolfgang , [dslb-082-083-229-067.pools.arcor-ip.net]
Subject: hi uwe

moin erst mal nen frohes neues. schau mal bei conrad, die haben led ersatz lampen in halogen gehäuse.ich meine die normalen glasdinger mit reflektor und für 12 volt. sind super hell und relativ angenehmes licht. wolfgang

Date: January 02, 2006 at 10:27:06
From: baffe, [pd9fa74a1.dip.t-dialin.net]
Subject: Miese Lichtqualität bei guter Helligkeit...

Hi! ... und man sieht trotzdem nix bzw erkennt nix. Guck Dir doch mal eine bunte Landkarte und eine Zeitschrift mit vielen Fotos aus der Natur im Licht einer LED-Leuchte an! Aber ganz ohne zusätzliches Licht aus anderen Lichtquellen! Und dann knips mal nur so zum Testen eine andere Lampe (Glüh oder Halogen) mit geringer Helligkeit dazu an und beobachte wie die Farben mehr werden. Dann entscheide für Dich ob Du sowas magst. Ich mag es nicht im Wohnwagen haben. Auch Leuchtstofflampen mit ihrem Krebslicht gefallen mir da nicht recht. ! da baffe

Date: January 04, 2006 at 21:18:49
From: Gary, [pd9f983fe.dip.t-dialin.net]
Subject: geile LED`s

Hallo Jungs, heute war ich Kunde bei Pollin. Mitgebracht hab ich unter anderem einen LED Strahler mit 15 LED`s der in 12V Halogenlampenfassungen gesteckt werden kann (GU5). Ich war beim testen total überascht. Bei 12V zieht die Lampe 120mA, also grob 1,5 Watt. Sinkt die Spannung steigt der Strom und umgekehrt. Die Leuchtkraft bleibt von 6V bis 15V gleich, höher wollte ich mit der Spannung nicht gehen. Die Polung ist egal, es ist also ein Brückengleichrichter im Eingang. Man kann im inneren eine Platine erkennen, womit die Pizze belegt ist erkennt man aber nicht. Zur Leuchtkraft - eine 20W Halogenlampe ist deutlich heller. Für 1,5 Watt machen die LED`s aber einen hellen runden Spot. Man kann damit Akzente setzen aber keinen Raum ausleuchten. Ein Spielzeug mit kleinen Folgekosten. Bei Pollin gibt es auch 10 weiße LED´s für 4,50 Euro. Eine reicht aus, einen 4m langen Gang so auszuleuchten, das man nicht über Kinderspielzeug stolpert. Da kreisen die Gedanken was man zuerst basteln soll. Was die Lichtleistung /Watt anbelangt setzen die LED`s wohl gerade zum überholen an. Ob sie noch etwas hinter den Neon Lampen sind oder schon etwas weiter vorne läßt sich schwer sagen. Im Internet findet man einiges aber es fehlen genaue Daten. Zum aktuellen Entwicklungsstand konnte ich nichts finden. An normalen Glühlampen sind die LED`s aber schon vorbeigezogen.

Date: January 02, 2006 at 13:05:12
From: landcruiser, [a81-14-158-31.net-htp.de]
Subject: Re: Miese Lichtqualität bei guter Helligkeit...

Moin, die Zeit der Landkarten ist vorbei - man hat ja GPS :-) Spaß beiseite, ich denke auch für alles was bunt ist, kann man LED aufgrund des eingeschränkten Spektrums nicht gebrauchen. Dafür nehme ich Halogenlampen in 12 Volt. LED will ich dort einsetzen, wo es auf Farbe nicht aber auf den Vebrauch ankommt und andere Lichtquellen wie Gas- oder Benzinlampen ncht zur Verfügung stehen. Also Innenraumbeleuchtung, Armaturenbrettbeleuchtung (Schalter haben bei meinem keine Beleuchtung), als Orienierungslicht (wo war doch gleich das Auto?)etc. pp.. Wobei meine Anwendungen als 4x4 etwas von denen eines normalen PKW für den Weg zur Arbeit abweichen, da ich öfter auf den Strom aus der Bakterie, u.a. auch für den Wechselrichter, angewiesen bin.

Date: January 03, 2006 at 18:34:03
From: Rhanie, [p213.54.178.167.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Miese Lichtqualität bei guter Helligkeit...

Hi Uwe! Ich will dir ja nix einreden, aber sooo tolle ist der Wirkungsgrad von LEDs auch nicht (die altern übrigens auch ganz rege.), ohne jetzt nähere Zahlen zu haben, bin ich der Meinung, das Leuchtstoffröhren mit nem vernünftigen Vorschaltgerät ein besseres Licht / Stromverhältnis haben als LEDs. Und für den Mehrpreis kannst du dir ne grössere Bakterie kaufen. Gruß Rhanie.

Date: January 02, 2006 at 15:29:01
From: Funman, [cus-119-170.de.clara.net]
Subject: Keine 3 Schlips

Hallo Elektriker, die heute üblichen weißen LEDs bestehen aus einem blauleuchtenden Chip mit einem Tropfen Leuchtstoff drauf. Damit gilt das gleiche wie für Leuchtstoffröhren, also Spektrum je nach Fluoreszenzstoffzusammensetzung. Weiße LEDs sind deshalb erst möglich, seit es helle blaue LEDs gibt. Für Datenübertragung wären weiße LEDs wenig geeignet, da die Nachleuchtzeit der Leuchtstoffe hohe Modulationsfrequenzen unmöglich macht. Tschüß, Hajo

Date: January 03, 2006 at 00:28:42
From: R.Lang, [p54aea944.dip0.t-ipconnect.de]
Subject: Re: Keine 3 chips,

Hallo Hajo, guter Hinweis, was zwingt einen ne weisse LED zur Aussendung zu benutzen? Ich meine da nimmt das was am besten geeignet ist, zumal auch die Empfängersensoren ne spektrale Empfindlichkeit haben, die mehr im IR-Bereich angesiedelt ist als im blauen. Das Konzept ist halt mal ne Überlegung wie man Schwachstellen der menschlichen visuellen Sensorik und Reaktionsfähigkeit im Individualverkehr sinnvoll unterstützen könnte. Wird sobald sich Grosskopferte Vorteile davon versprechen sowieso kommen.In die grossen Limos werden heute schon Abstandsradar und ähnliche Spielzeuge eingebaut. Ne optische Kommunikationsplattform wäre ja nicht an mobile Teilnehmer gebunden, auch der Fahrweg könnte an der Kommunikation mit Informationsbereitstellung beteiligen. Die in die Erde verbuddelten Kupferleitungen für Kommunikationszwecke waren zum Zeitpunkt wo Kupfer oder Glasfaser entschieden wurde, die erste Wahl eines "Postministers" ein Job den es heute garnicht mehr gibt. Durch diese tolle Entscheidung wurden damals die Investments in Glasfaserfabriken über Nacht fast wertlos. So hat man eine Technologie verhindert die heute mit viel Aufwand doch noch eingeführt wurde und wird. Mit Glasfaser wäre der Trassenmarkt für Kommunikation schon längst so gestaltet,wie er als internationaler Standard angestrebt wird. Gruss Rainer

Date: January 03, 2006 at 01:33:16
From: Rhanie, [p85.212.9.189.tisdip.tiscali.de]
Subject: Da liegste falsch...

Hallo Reiner! Mit Glasfaser ist z. B. kein DSL möglich, das ist das Problem in unseren ehemaligen Ostkolonien, die bekamen damals das modernste und beste. Davon abgesehen, das Glasfaserleitungen noch andere Probleme haben, so zum Beispiel die Alterung (Dämpfungszunahme) durch H Atome in der äuseren Glasschicht. (Gibt mittlerweile Möglichkeiten dies mehr oder weniger zu verhindern.) Nachrichtenübermittlung durch LED: Wenn dann IR, wobei ich eher auf Blauzahn o. ä. setzen würde, Die LEDs blenden auch alle möglichen Bildgebenden Chips, glaub nicht, das, das so gut ist. (Möglicherweise am Kennzeichen. ;) ) Gruß Rhanie.

Date: January 03, 2006 at 20:49:57
From: R.Lang, [p54ae9f64.dip0.t-ipconnect.de]
Subject: Re: Glaube ich nicht,...

Hallo Rhanie, >Mit Glasfaser ist z. B. kein DSL möglich, das ist das Problem in >unseren ehemaligen Ostkolonien, die bekamen damals das modernste und >beste. DSL wurde ja deswegen ausgesucht weil eben Bandbreite auf Kupferleitungen ein Problem darstellt. Da mus erheblicher Rechenaufwand getriben werden um die Signale fehlerfrei zu übertragen. Ausserdem sind die Knoten alle schon mit Glasfaser verbunden. Erst in den Knoten wird auf die letzte Mail in Cu gegangen. Sicher zu der Zeit als man DSL ausgesucht hat waren die halben Leiter mit vernünftigen Kosten in den benötigten Geschwindigkeiten und Komplexitäten verfügbar. Nur inzwischen fangen die Wettbewerbsprovider an DSL2+ zu vermarkten. da sollen dann Bandbreiten von 16MB/s im Download und 4 MB/s möglich werden. Das wird wohl nur noch mit Glasfaser gehen wenns so Strecken wie beimir bedienen soll. Ich habe etwa 8 km leitung bis zum Knoten. >Davon abgesehen, das Glasfaserleitungen noch andere Probleme haben, >so zum Beispiel die Alterung (Dämpfungszunahme) durch H Atome in der >äuseren Glasschicht. >(Gibt mittlerweile Möglichkeiten dies mehr oder weniger zu >verhindern.) Dazu kann ich Dir sagen das ich für die Lösung dieser Probleme die Steuerelektroniken für die Diffussion der Quarzglasrohlinge konstruiert habe. Mit einem Knallgasgebläse werden in die oberen Schichten des Quarzglasrohres Stoffe eindiffundiert die die Lichtbeugung in der festigen Faser beeinflussen. So findet keine harte Reflexion an der Glasoberfläche statt sondern das Licht läuft quasi sinusförmig durch die Faser. Hierdurch ist die Dämpfung geringer und jenachdem wie man die Schicht auslegt ist hat die Faser entsprechende Eigenschaften. Was da genau zu beachten war das wussten die Physiker die das Verfahren entwickelt haben. Damit den Fasern genau das was Du zu recht anführst nicht passiert haben wir damals eine Beschichtungsanlage dazukonstruiert, die Steuerung für diese Anlage habe ich auch konstruiert. Die Faser werden nachdem sie im Ziehturm den Ziehofen verlassen haben und abgekühlt sind durch zwei Lackierdüsen gezogen. In den Lackierdüsen wird eine kalibrierte Schicht Uv-Härtbarer Polyesterlack aufgebracht. Nach der Düse wird der Lack sofort mit UV ausgehärtet und in der zweiten Düse nochmals beschichtet und anschliessend ebenfalls UV-gehärtet. Aus einem Quarzrohr lassen sich etliche Km Faser ziehen. >Nachrichtenübermittlung durch LED: Wenn dann IR, wobei ich eher auf >Blauzahn o. ä. setzen würde, Die LEDs blenden auch alle möglichen >Bildgebenden Chips, glaub nicht, das, das so gut ist. (Möglicherweise >am Kennzeichen. ;) ) Naja über die Übertragungart muss man sich halt Gedanken machen. Sinnvoll ist möglichst wenig Hellzeit zu haben. Also kommt eigendlich nur PCM-modulation in Frage. Dauerstich damit möglichst viel Licht entsteht ist da garnicht notwendig. Lieber mit nemm kurzen Impuls Blitze erzeugen, dann werden die LED's auch nicht so warm. Bildgebende Chips dürften durch Lichtblitze nicht so geblendet werden das sie nicht mehr funktionieren. Gruß Rhanie.

Date: January 03, 2006 at 21:01:27
From: Rhanie, [p213.54.178.167.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Glaube ich nicht,...

Hi Reiner! Stark, du kennst dich also aus! Weist du wie mittlerweile die Verluste beim Spleissen der Fasern sind? Wie macht man das mittlerweile, US oder Laser? Gruß Rhanie. P. S. Waren meine Fragen zur "weichen" Schiffsschraube so schrecklich, das du vorgeszogen hast darüber zu schweigen um mich nicht zu beschämen?

Date: January 04, 2006 at 10:29:18
From: Funman, [cus-119-170.de.clara.net]
Subject: Fasern

Hallo Rhanie, In der Nachrichtentechnik werden heute überwiegend Singlemodefasern verwendet, bei denen ist der Kern ein paar Mikrometer dick, das liegt also in der Größenordnung bzw. etwa beim fünffachen der Lichtwellenlänge, was auch Absicht ist, denn sonst würde sich mehr als eine mode ausbilden. Trotzdem gibts immer noch zwei Polarisationsmoden, es sei denn, die Faser ist polarisationserhaltend, dazu haben die dann einen elliptischen Kern, was aber noch nicht allgemein verbreitet ist, kommt aber bestimmt noch. Die Dämpfungen beim Spleißen sind sehr gering, wir haben hier so 0,02 dB im Mittel, das ist fast nix, da kann man auch mal ein paar Spleiße hintereinanderhängen. Gespleißt wird mit "Arc fusion splicers", also Lichtbogenspleißmaschinen. Die Fasern werden auf wenige Mikrometer zusammengefahren, dann dazwischen ein Lichtbogen gezündet und die Fasern noch ein Stückchen zusammengedrückt. Die Beschreibung von Reiner klingt mir wie die Herstellung von Gradientenindex-Multimodefasern, die für Telekomanwendungen heute nicht mehr verwendet werden. Für Singlemodefasern wird üblicherweise kein Gradientenindex verwendet, weil nicht nötig. Tschüß, Hajo

Date: January 03, 2006 at 20:06:56
From: Gary, [pd9f9805c.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: Da liegste falsch...

Hi Rhanie die Glasfaser kann wohl nix dafür das DSL nicht geht. Von den Übertragungsqualitäten ist die Faser dem Kupfer weit überlegen. Ohne die richtige Technik an den Endstellen klappt aber nicht. Gruß Gary

Date: January 03, 2006 at 20:55:18
From: Rhanie, [p213.54.178.167.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Da liegste falsch...

Hi Gary! Schon klar, wenn das Auto keine Reifen hätte und die richtige Spurweite könnts auf den Gleisen fahren. Hamse halt nich gemacht, und aus irgendwelchen Gründen sind die auch nicht bereit das jetzt zu ändern, also Satz mit x. Wenn ich mich recht errinnere, war das Problem aber durchaus an der Bandbreite der Glasfaser, oder der Modulationsgeschwindigkeit der Sende / Empfangsstellen, aber da kennst du dich sicher besser aus. Gruß Rhanie.

Date: January 03, 2006 at 16:50:36
From: baffe, [dialin-145-254-243-060.pools.arcor-ip.net]
Subject: Ledverbesserung...

Hi! Wenn zur Led-Beleuchtung eine kleine Glühlampe mit leuchtet, -das muß keine Halogenlampe sein-, dann verbessert sich das mit der Lichtqualität rapide. ! da baffe, der trotz Navi immer Papierkarten im Auto hat