Date: March 06, 2006 at 20:48:54
From: hastelloy, [p54a36eaa.dip.t-dialin.net]
Subject: Möglicherweise bald nötig bei Pölkauf? etwas OT
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Hallo Leute, möglicherweise brauchen wir bald sowas für den Aldi/Metro...pölkauf: https://events.ccc.de/congress/2005/wiki/RFID-Zapper sonst kommt man nicht durch die "Zoll"schleuse vom Ersatzeichel. Ich finde den Ansatz dabei gut, einfach vorhandene Billigtechnik, hier Einwegkammera, zu nehmen und etwas zu modifizieren. Schon gibts für die RFID-Chips was auf die Mütze. Kommt bestimmt bei der Kasse gut, alles bezahlt aber keine Flaschen... rausgegangen aus dem Haus da die Endzähler ja die defekten Chips nicht bemerken können. Allerdings wäre für den Großeinkauf wohl doch eine mobile Mikrowelle der bessere Weg. Gruß Andi |
Date: March 06, 2006 at 21:04:04
From: Rhanie, [p83.129.11.161.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Möglicherweise bald nötig bei Pölkauf? etwas OT
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Hi Andi! Könnte ich bei deinem Post möglicherweise ein rechtliches Problem bekommen? Ich kann das leider nicht beurteilen, lass dich mal zu aus. Gruß Rhanie. |
Date: March 06, 2006 at 21:19:57
From: hastelloy, [p54a36eaa.dip.t-dialin.net]
Subject: wohl kaum
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Hi Rhanie, die genannten Firmen stehen nur als Beispiele oder Stellvertreter was durch die ... wohl auch ausreichend deutlich wird es gibt noch mehr (sonst lösche die Namen und setze Groß/Einzelhandel). Das Gerät als solches ist nix rechtlich Relevantes und der Link zu der Seite damit auch nicht. So wie du mit nem Taschenmesser auch die Chips abschneiden darfst /kannst so darfst /kannst du auch mit nem Zapper die Chips töten. Vorzugsweise exakt rechtlich gesehen nach der Kasse denn dann gehört das Teil allein dir und niemand kann dir da Vorschriften machen!! Im Gegenteil die müssten dich eigentlich dann darüber aufklären was sie dann noch mit deinem Hab und Gut anstellen beim Verlassen des Geschäftes. Die andere Methode die z.B. bei bekannten Motoradartikelketten u.a. verwendet wird ist die Antennen der RIFD-Ettiketten mit einem alufoliekaschierten Ettikett zu überkleben. damit offiziell an der Kasse "entschärft" bekommt der Chip beim Durchgang durch die Sendeempfangsantenne keinen Saft mehr und bleibt unerkannt. Daher sind solche Ettiketten nie auf Blechdosen und Metallgegenständen drauf. Die Info ist übrigens auch frei zugänglich im WWW und natürlich durch eigenes Denken auch schnell bei nem Einkauf erkannt. Also auch kein rechtliches Problem, vor allem eben nicht nach der Kasse wenn es DEIN Eigentum ist. Gruß Andi |
Date: March 06, 2006 at 23:18:16
From: Rhanie, [p83.129.11.161.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Freut mich...
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Hallo Andi! Ich sah da ein kleines Problem darin, da man dein Post so verstehen konnte, das man die RFIDs bereits im Laden vor der Kasse zerstören könnte, schön das sich das geklärt hat. An was erkenn ich eigentlich son Ding? Gruß Rhanie. (Vor ca. 17 Jahren ham wir mal so Dinger entwickelt sollten damals an Palleten dran und hatten so die Grösse der grossen Sorte von Legosteinen (Die für Babys.) Gruß Rhanie. |
Date: March 07, 2006 at 09:31:43
From: hastelloy, [p54a37784.dip.t-dialin.net]
Subject: Erkennen - schwer bis unmöglich
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Hi Rhanie, die Dinger die du beschreibst sind auch heute noch (weiterentwickelt) im Einsatz. Werden z.B. an Containern oben angebracht und per Durchfahrbrücke mit Scanner an den Terminals gelesen auch bei Flugzeuggepäck sind solche (Billig)Chips im Gepäckanhänger drin zum sortieren der Stücke. Auch bei den KFZ-Herstellern am Band gibt es solche "Kästchenchips" darin werden die einzelnen Versionen der Autos abgelegt, die jeweilige Station liest das aus und montiert dann wunschgemäß die Breit- oder Wenigerbreitreifen... Die Chips für Allerweltsdinge sind einfacher billiger und oft versteckt. Wie kannst du z.B. einen Chip der in einer Saumleiste drin ist erkennen oder so ein Teil in einem Knopf verpresst? Auslesen kann das dann aber jeder mit geeignetem Gerät. Etwas weitergesponnen kommst du in die Nobel-"Aligator"-Disko nur rein wenn der Scanner genügend Aligator-RIFD-Kennung an dir feststellt. Übrigens können die neuen maschinenlesbaren Pässe mit Chip ebenso ausgelesen werden, da ist auch ne Ringantenne im Deckel drin (wird bei manchen Büchernauch schon gemacht) die für Stromversorgung und Datenaustausch sorgt. Wenn du also mit dem Pass unterwegs bist kann jeder mit Lesegerät deine Daten auslesen, würde von Banken bestimmt als "Sicherheitsvorteil" am Eingangsbereich deklariert, Kaufhäuser könnten so Kundenströme schön nach Statistikgesichtspunkten..... alles nur zu deinem Besten. Warts ab bald mußt du so ein Ausweisteil immer dabei haben, natürlich nur wegen der Terrorgefahr. Hast du mal dein Handy genau angesehen? Auch da könnte sowas drin sein oder nochmal einkaufen, du kaufts Toastbrot mit Chip und Käsescheibletten +C. Dann fragt die am Konservenregal die "Überwachung" ob du nicht Annanas möchtest um Hawai-Toast zu machen. Am Ausgang dann wird dein Profil erstellt und vermerkt, dass "alte Säcke" sich gern Annanas aufschwatzen lassen um Toast zu machen, ...junge Hüpfer dagegen eher süße Alkoholika nehmen und dazu dann noch xy Knabberzeug... Wäre ja alles nicht so wild wenn man das zeug erkennen könnte aber das geht halt heute schon nicht und wird immer schwieriger. ne andere Billigvariante ohne Antenne und Chip finbdest du an CDs die arbeiten per magnetischer Resonanz, näheres dazu bei: http://www.b-kainka.de/bastel104.htm Diese "Beulen" hast du bestimmt schon gesehen. Gruß Andi |
Date: March 07, 2006 at 11:54:14
From: Rhanie, [p83.129.7.41.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Erkennen - schwer bis unmöglich
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Hi Andi! Dann wird das mit deren Maschinchen aber auch nix werden, m. E. muss man da recht na an das Teil ran. Davon ab ist das Gerät da eh noch verbesserungswürdig, als Auslöser würde ich den vorhandenen Auslöser nehmen, n Taster an der Leistungsseite schmurgelt da früher oder später zusammen, ausserdem würde ich möglichst dicken Draht für die Spule nehmen, damit der Peak höher wird. Obs bei Chips mit Akku (C) überhaupt funzt bleibt abzuwarten. Mit welcher Frequenz werden die den normalerweise so gespeist? Ich hab da noch son kleinen Kurzwellenverstärker mit Zeilenröhren drin, der mir zu Funkerszeiten immer gute Dienste geleistet hat. Gruß Rhanie. |
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