Date: September 01, 2006 at 17:31:36
From: Rhanie, [p213.54.170.167.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: OT - Zusammensetzung "Holz-Öl" - an die Chemie-Korniferen...

Moin Pit! Ich kann dich ja verstehen, aber nach meiner Erfahrung färbt MÖL nach Trocknung nicht mehr ab, kannst ja mal n Stück Holz anschmieren und rauslegen. Gruß Rhanie.

Date: August 28, 2006 at 07:56:22
From: pit von DO, [p5082dfdd.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: was willst du denn pflegen?

Moin Uwe, nö, draußen.... So´n Yellow Balau Kram Gruß pit

Date: August 28, 2006 at 12:18:00
From: landcruiser, [p57a2cb4b.dip.t-dialin.net]
Subject: für draußen

Moin, ich mags überhaupt nicht das Holz mit Lacken und allem geschlossenporigem Kram "zuzukleistern". Nehme nur "offenporige" Sachen. Wobei ich da aufgrund schlechter Erfahrung recht brachial rangehe: Nur Mittel auf mineralölbasis. Manche Mischen da ja noch Altöl zu. Das soll ja super funktionieren und lange halten, aber sowas würde ich natürlich nie nicht machen. Problem ist bei den mineralölhaltigen Mitteln immer dann wenn du barfuß drauf laufen willst oder Kinder oder Haustiere im Spiel sind. Bekannter hat seinen grün gewordenen Jägerzaun tatsächlich mit kaltgepressten RapsPÖL eingesprüht. Er war begeistert. Seine Frau weniger, weil er die geflieste Terasse mit besprüht hatte und sie Tage mit dem Kärcher gebraucht haben den Glibber wieder runter zu kriegen. Zuletzt hab ich irgendwelches Holzschutzzeug auf mineralöl-Basis aus dem Bauhaus geholt. Hauptsache billig. Und draufgesprüht. Kiefer/Fichte Rauhspund. Viel hilft viel. Hat für 3 Jahre gereicht. Habs mit dem Kompressor gemacht. Geht, nur leider pustet man viel daneben. Werds mal mit so einer elektrischen Sprühpistole versuchen, sozusagen airless. Bei allen Bekannten, die ihr Hartholz (Terassendielen, etc.) im Außenbereich mit entsprechenden Ölen behandelt haben gabs keine richtige Zufriedenheit. Muss man wohl doch zweimal im Jahr ölen. Fluidfilm hab ich auch schon versucht. Am Autos ists sehr gut. Als Holzschutz zieht es jedes Staubkorn magisch an und gibt eine furchtbare Schmiererei. Grüsse uwe

Date: August 28, 2006 at 11:17:32
From: hastelloy, [p54a366ee.dip.t-dialin.net]
Subject: Draußen

Hallo Pit, draußen ist immer schwierig. Früher waren noch gute Sachen erlaubt wie echtes Karbolineum, sicher sind da "Giftstoffe" drin, die schlecht biologisch abbaubar sind - nur das ist ja Sinn und Zweck des Stoffes gewesen. Heute wo alles Bio ist, tobt der Bio eben auch mit den Schutzmitteln. Ergebnis, alles moderne Zeugt taugt nicht so gut wie das Alte. Im Prinzip gibts 2 Möglichkeiten. Mit Kunststoff "härten", bei R&G gibt es Polyurethanlack mit dem man auch morsches Holz imprägnieren und härten kann. Mit Fluidfilm kannman Holz / Leder... in Maßen wasserabweisend machen und es so schützen. Nachteil es ist dann etwas fettig, zumindest erstmal bis es einzieht. Mit Lösungen aus Harzen (Kolophonium, Damar...) in Benzoin, Aceton, Alkohol kann man ebenfalls das Holz versiegeln und so Pilzen und CO die Arbeit erschweren. Billigste Variante: Kiffernharz "auskochen" sprich erhitzen um die flüchtigen bestandteile auszutreiben. Kalt sollte es dann ein spröde Platte ergeben. Danach zerstoßen und in Aceton/Brennspiritus lösen. damit kann man recht gut trocknende Harzlacke herstellen. Manchmal lohnt etwas Leinölfirnis zuzusetzen, macht die Sache elastsicher dauert aber beim trocknen länger. Gruß Andi

Date: August 29, 2006 at 01:46:08
From: Rhanie, [p85.212.11.133.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Draußen

Hi Andy! >...Kiffernharz... Schade um das schöne THC. :) Gruß Rhanie.

Date: August 28, 2006 at 16:01:48
From: baffe, [m75y13.is-energy.de]
Subject: Oder Lärche nehmen...

Hi! Als ich Schuppen und Holzterasse gebaut hab, so vor 6 Jahren hat man mir erzählt "gestrichen hält Lärche waagrecht 5 Jahre, unbehandelt 10". Behandelt hab ich's nicht und jetzt ist die Terasse schon recht patiniert. Von zwei Brettern brechen die Kanten schon ab => morsch => nächstes Jahr komplett neu. Blödsinnigerweise hab ich auf die Profis gehört und die Dielen ohne Gefälle verlegt WOVON ICH DRINGEND ABRATE. Übrigens hab ich am Schuppen (oberpfälzer Lärche) einiges von den Terassenresten (sibirische Lärche) verbaut (Lärche ist Lärche...). Beides gehobelt. Mit dem Erfolg, daß die sibischen Bretter schon grau sind, die oberpfälzer noch gelbbraun. Direkt nebeneinander => Vergleichsbedingungen. Ach ja zurück zur Behandlung: Unbehandelt wird aus der Holzterasse jede Menge Grillholz! ! da baffe

Date: August 28, 2006 at 17:13:28
From: hastelloy, [m75b4.m.strato-dslnet.de]
Subject: Re: Oder Lärche nehmen...

Na für Wassereinbauten kenne ich als robuststestes Holz in unseren Breiten Akazie /Robinien. Hält bei uns im Teich sein über 10 Jahren, nach 5en war die Rinde dann ab. Terrassen wie Balkone immer mit Gefälle! und vorzugsweise "antiprofihaft" schräg weg vom Haus! Alle Balkonien die ich kenne hängen zum Haus hin, warum nur? Holz wenn gut trocken und nicht behandelt kann man mit verdünnter Kupfersulfatlösung beizen auch Borsäurelösung/Borax schmeckt den Pilzen und Bakterien nicht sonderlich. Nachteil, das Zeug ist eben wasserlöslich und nach dem Trocknen sollte dann was anderes (fettiges) drüber. Ersetzt aber nie und nimmer die guten PCBs und Lindan, Phenol/Naphthalinabkömmlinge... eben das was früher im Holzmumifizierungsmittel und Steinkohlenteer als Schutzschild gegen Bioangriff diente. Nicht umsonst halten die alten hölzernen Eisenbahnschwellen länger als Beton- oder Blechausführungen der Neuzeit. Sieh es mal so wie bei den Autos: Umweltfreundliche TDI sind in und wenn kaputt eben neu mit enormem Energieaufwand. Holz biofreundlich "schützen" und wenn weggefault nach 5 Jahren eben neu...unsere PCB lasierten Balkon und Fensterrahmen aus den 60er sind heute noch fitt und unzersetzt (obwohl sie in xen letzten Jahren nur noch die "ökolight" Produkte aufgestrichen bekamen). Die Teile die nur Ökofarbe sahen sind nach 4 Jahren gammelig und nach 6en tot. Mäuse fängt man heute laut vieler Foren nur noch lebend und setzt sie dann im Wald aus, Schnecken ebenso und sollte dich ein Hund angreifen darfst du dich nicht wehren, das Tier kann doch nix dafür/sollte nicht dafür büßen müssen, dass sein Halter es falsch abgerichtet hat. Ist eben Zeitgeist und die gleichen Leut meckern dann am Flughafen wenn die Terrorkontrolle länger dauert, trauen sich aber (als Faru nicht ohne Schleier nach Saudiarabien...weil sie wissen dass dort ein anderer Zeitgeist weht und die Gesetze eingehalten werden müssen. Bei uns dagegen alles weichgespült egal ob es Sinn macht oder nicht. Gruß Andi

Date: August 28, 2006 at 20:00:59
From: baffe, [p54937ae2.dip.t-dialin.net]
Subject: Und andersrum?

Hi Andi! Beim nächsten Mal mit Gefälle und weg vom Haus... NAchdem Du weist wie man Holz konserviert, kennst auch ein Mittelchen für die Gegenrichtung? Wie kann man unbehandeltes Holz künstlich altern? ! da baffe

Date: August 29, 2006 at 01:26:41
From: Rhanie, [p85.212.11.133.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Und andersrum?

Hi Baffe! Willst du altern oder vernichten? (Für die Baumwurzelbehandlung gibts da nette Schämie.) Gruß Rhanie.

Date: August 31, 2006 at 15:05:15
From: pit von DO, [p5082e18c.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: Und andersrum?

Ich bin ganz Ohr! Los erzähl! gruß pit

Date: August 31, 2006 at 22:35:52
From: Rhanie, [p213.54.186.27.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Und andersrum?

Moin Pit! Moment, ich such dir was zusammen. (Muss auch ersma wieder gucken wie sich das jetzt nennt.) Gruß Rhanie.

Date: August 28, 2006 at 23:06:06
From: hastelloy, [p54a35723.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: Und andersrum?

Hm andersrum - ja da gibts was , kommt wieder drauf an wie wo was. Fraßlöcher durch Schrotbeschuss, sieht Holzwurmlöchern doch recht ähnlich. Graue Oberfläche...Wasserstoffperoxid und UV-Licht, auch Bleichlauge hat was für sich. Soll es biologisch altern nimm Pilzbrut und halte die Bretter feucht, fault recht schnell an der Oberfläche...nur was die C14 Methode angeht da kann ich nicht weiterhelfen obwohl wenn man uralten Zucker hätte den man da reinblasen könnte verschiebt sich das Isotopenverhältnis auch Richtung alt. Übrigens das Ankokeln von Holz so wie sie es früher für Pfosten im Boden gemacht haben ist auch ne gute Konservierungsmethode, erstens tötet sie mal alles oberflächliche Bio im Pfosten ab und die Holzkohleschicht schützt mit trägem Kohlenstoff + bakteriziden Eigenschaften den Kern. Die Wikinger nahmen bäume ohne Krone und ließen die Wurzeln noch Harz in den Reststamm pumpen als Schutz...es gab und gibt viele Wege nach Rom Gruß Andi

Date: August 29, 2006 at 21:06:24
From: baffe, [p54934bd9.dip.t-dialin.net]
Subject: Nö, nur Nachrüstbretter für die Terasse künstlich altern...

Hi! ... wenn ich neue zwischen die alten Bretter schraube hab ich sonst einen Zebrastreifen. Mag ich abba nicht! Das schwierige ist, daß sich die alten Lärchendielen mit Regen (tiefschwarz) oder Sonne (silbergrau) ständig umfärben wie ein Chamäleon. Also färben ist nicht, muß schon künstlich altern... ! da baffe

Date: August 29, 2006 at 22:08:23
From: hastelloy, [p54a3595f.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: Nö, nur Nachrüstbretter für die Terasse künstlich altern...

Na in dem Falle mal mit Wasserstoffperoxid probieren an einem Probestück. Das Zeug sollte es auch im Baumarkt geben als "Sauerstoffspender" für Fischteichgeräte. Gruß Andi

Date: August 31, 2006 at 16:37:49
From: baffe, [p549362e8.dip.t-dialin.net]
Subject: Wie konzentriert muß das sein?

Hi Andi! Das zeugs was man so in Drogerien bekommt reicht das oder muß das konzentrierter sein? ! da baffe

Date: August 31, 2006 at 21:26:53
From: hastelloy, [p54a36946.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: Wie konzentriert muß das sein?

Hallo, Drogerien (schon das Wort ist heute ein Witz für die Parfümeriegeschäfte) führen meist nur 3%, etwas wenig aber versuchen kann mans. Kommt auch schwer auf die Bretter an. Für die Teiche gibts 30% das wäre etwas scharf, nur mit Handschuhen aus Gummi... sonst beisßt das ganz schön auch wenn man sofort abspült, habe das einigemale im Labor erleben dürfen. 10% schätze ichmal sollte für Bretter richtig sein, eventuell mehrmals auftragen. Das Holz soll ja nicht verkohlen sondern nur anoxidieren um dann schnell auszubleichen. Gruß Andi

Date: August 31, 2006 at 22:48:41
From: baffe, [p54937acf.dip.t-dialin.net]
Subject: Dank Dir. Besorg mir was und teste mal an. (kein Text)

nix

Date: September 01, 2006 at 10:03:18
From: landcruiser, [p57a2fa03.dip.t-dialin.net]
Subject: 30% ist deftig

Moin, mit 30%iger werden die Dinger mit etwas Sonne "Schneeweiß". Mehr als 10% würde ich auch nicht versuchen, eher mit 5% anfangen und mal etwas warten. Steigern kann mans immer noch, zurück nur schlecht. Grüsse uwe

Date: September 01, 2006 at 20:01:02
From: baffe, [p54937acf.dip.t-dialin.net]
Subject: Womit verdünnt man? Wasser?

Hi! Ich frag lieber mal... Peroxin ins Wasser oder Wasser ins Peroxid? ! da baffe

Date: September 01, 2006 at 20:25:24
From: Rhanie., [p213.54.170.167.tisdip.tiscali.de]
Subject: Re: Womit verdünnt man? Wasser?

Hi Baffe! H2O2 ins Wasser, aber eigentlich isses wurscht. Gruß Rhanie. P. S. Wenn du entmineralisiertes nimmst, hält die Suppe länger.