Date: October 03, 2007 at 09:11:48
From: baffe, [pd9e7ca2f.dip.t-dialin.net]
Subject: Solarzellen auswringen...
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Hi Gemeinde! Mein Dad hat eine Solaranlage. Insellösung. 158W Modul (Unull 27V, bei Pmax 17V) , diverse 12V Blei Batterien ca 40-400Ah (werden von dort auch abgeklemmt und unterwegs auf dem Gelände verwendet). Inverterregler arbeitet ab 16,5V. Laststpannung 13,8V, Laststrom max 10A (abgeregelt). Jetzt meine Idee: Im Winterhalbjahr bringt das Modul oft zu wenig Spannung als daß der Inverter vernünftig tut. Der taktet dann wenn er die Spannung auf weniger als 16,5V drückt. Ladestrom fließt nimmer mehr obwohl die Leerlaufspannung bei 16V liegt. Hat schonmal jemand versucht eine Solarzelle mit einem Aufwärtswandler zu betreiben. So daß am Panel nur mehr 8 oder auch 10V (als Hausnummer) anstehen und trotzdem Ladestrom (in die 13,8V Batterie)fließt. Der Ladestrom kann dann natürlich nimmer groß sein, aber wenig ist mehr als nix. (Klaro der Innenwiderstand ist dann astronomisch) Ich denke mir wenns den ganzen Winter leise dahindröppelt ist das besser als Batterien mitnehmen und an Steckdose laden. Insbesondere bei der 200Ah Batterie ist das eher lästig. ! da baffe, der auch mit dem Gedanken spielt versuchsweise die Batterien direkt mit Schottkydiode ans Modul zu klemmen. |
Date: October 03, 2007 at 18:35:29
From: hastelloy, [91.19.78.220]
Subject: jau geht
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Hi baffe, sowas haben die Fraunhofer schon "im Angebot" da wird 0,7 bzw 1,4 V hochgespannt auf den nötigen (Akku)Wert Was ich auf die Schnelle gefunden habe geht bis 300W http://www.uni-protokolle.de/nachrichten/id/46721/ aber die hatten auch größere Ömmels im Test und höhere Spannungen. Ziel war einfach Abschattungsverluste der Reihenschaltung zu minimieren und das hat wohl auch ganz gut funktioniert soweit ich mich an den Forschungsbericht erinnere. Anfragen ob man sowas mal für sie in der Praxis testen kann wäre ne Möglichkeit. Gruß Andi |
Date: October 03, 2007 at 12:27:14
From: Funman, [ip-125-22.travedsl.de]
Subject: Direkt
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Hallo Baffe, schließ das Panel direkt (bzw. über Schottkydiode) an den Akku an. Der Verlust, den Du durch den Verzicht auf eine optimale Anpassung hast, ist minimal, kannst Du aus den Kennlinien der Zellen rauslesen. Wenn Du nicht automatisch umschalten willst, sondern manuell, und Überladung befürchtest, dann klemm eine Z-Diode parallel. Entweder wirklich eine, oder besser eine "elektronische", d.h. ein Referenz-IC mit fettem Transistor und Kühlkörper dahinter. Im Winter muß das nicht sonderlich groß sein. Tschüß, Hajo |
Date: October 03, 2007 at 22:19:24
From: baffe, [217.231.224.24]
Subject: Z-Diode
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Hi! Nunja am 158W Panel wird die Z-Diode dann schon unhandlich. ! da baffe |
Date: October 03, 2007 at 09:49:38
From: Joachim S, [p5b016d7c.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: Solarzellen auswringen...
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Hi Baffe, meine Einschätzung: die Batterien direkt mit Diode anzuklemmen wäre schon OK, wenn wenig Licht ist. Den Regler dann einfach überbrücken. Das müsste sich mit einer relativ einfachen Steuerung auch automatisieren lassen. Sobald der Ladestrom eine gewisse Grenze unterschreitet obwohl die Batterien noch nicht die Ladeschlussspannung haben zieht ein Relais an und überbrückt den Regler (in den Überbrückungskreis dann noch die Diode rein...) Umgekehrt, wenn der Strom (oder die Batteriespannung) eine gewisse Grenze überschreitet fällt das Relais wieder ab und übergibt den Job wieder an den Regler. Wie man das genau mitbekommt weiss ich nicht, aber da fällt dir schon was ein ;-) Gruss Jo PS, Aufwärtswandler dürfte sinnlos sein. Eine Solarzelle bringt im Grunde ja immer die gleiche Leerlaufspannung, egal wie hell es ist. Es ist prinzipiell also schon bei wenig Licht genug Spannung da, um die Batterie etwas zu fütter. Wegen der Quanten und so... Ein Aufwärtsregler bringt dir nur zusätzliche Verluste. |
Date: October 03, 2007 at 09:46:03
From: Wolfgang, [dslb-082-083-215-097.pools.arcor-ip.net]
Subject: Re: Solarzellen auswringen...
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moin ich habe in meinem bulli einfach nen bausatz von conrad genommen. is im prinzip auch nur ne schottky, nen relais und nen fensterdiskriminator. obere und untere schaltspg ist frei einstellbar. ich glaub das hat mal 10 euronen gekostet. leistungssteigerung ist einfach durch nen dickes relais wolfgang |
Date: October 03, 2007 at 11:12:37
From: baffe, [pd9e7e25d.dip.t-dialin.net]
Subject: Der Inverter ist kein Primitivregler!
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Hi! Wolfgang die Lösung mit Relais und spannungsabhängiger Schaltung ist die Primitivversion. Dad's Inverter betreibt das Panel immer im günstigsten Arbeitspunkt und transformiert (!) zu diesem Zweck Spannung und Strom. Natürlich nur solange Lastspannung kleiner 13,8V (batterie nicht voll und keine Verbraucher in Betrieb) oder Ilast kleiner 10A (Bemessungsleistung Wandler) und auch Panelspannung > 16,nochwas V. Jo das mit den Verlusten hab ich mir auch schon gedacht, ist aber in dem Lastfall, da der Inverter noch nicht tut schon ein Fortschritt gegenüber "garnicht laden". Hin- und herschalten muß ich sowieso, denn bei viel Einstrahlung ist die Wandlergeschichte optimal. Muß wohl erst mal messen. ! da baffe |
Date: October 03, 2007 at 11:45:43
From: R.Lang, [dslb-084-059-059-087.pools.arcor-ip.net]
Subject: Re: Der Inverter ist kein Primitivregler! Klar aber...
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Hallo Baffe, da der Strom von der eingestrahlten Lichtmenge abhängig ist, sollte eine Vergrösserung der empfangenen Lichtmenge auch mehr Strom verursachen. siehe Kennlinienfeld auf dieser Website unter Eigenschaften einer Solarzelle http://www.solarserver.de/wissen/photovoltaik.html Dies kann mittels optischem System in Form von Spiegeln erfolgen. Da die Sonne aber ihre Position ständig wechselt ist eine aktive Nachführung erforderlich.Denkbar sind auch konzentrierende Systeme, mehrere Spiegel die Parabolid auf das Solarpanel spiegeln, um die Nachführung kommt man dabei jedoch auch nicht herum. solche Spiegelsysteme vergrössen halt die virituelle Empfangsfläche und damit die Lichtdichte. Alternativ aber mehr Hardwareaufwand wären mehrere Spiegelgruppen die bei verschiedenen Sonnenständen kurzzeitig hohe Strahlungsdichten realisieren. Ob sich der Aufwand zumal im Winter lohnt, ist ne Frage was kostet es das zu realisieren. Zumal in eurer Gegend noch klimatische Unbill solchen Systemen gerade im Winter die Funktion erschweren. Ausserdem benötigt aktive Nachführung auch Energie. Durch elektronische Anpassung lässt sich zwar der Wirkungsgrad in Maßen anpassen, aber wo keine Leistung verfügbar ist, hilft Leistungsanpassung auch nicht wirklich. Gruss Rainer |
Date: October 03, 2007 at 21:14:51
From: baffe, [217.231.224.24]
Subject: Im Prinzip ja...
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Servus Rainer! ...aber dann doch nicht. Denn wenn die Dinger nix liefern ist die Strahlung diffus und dann nicht zu bündeln. Und die Spiegelei ist schon sehr aufwendig. Mir zu aufwendig. Auch die Nachführung des Panels selbst ist ein Aufwand, schließlich ist das Ding bleischwer. Geschätzte 45kg, ich kann es gerade so in Schulterhöhe halten, aber alleine nicht anheben. Kürzlich haben wir das Teil nämlich versetzt. Aber wie Du sagst, wo nix ist hilft die beste Arbeitspunktoptimierung nix. ! da baffe |
Date: October 04, 2007 at 06:20:38
From: R.Lang, [dslb-084-059-130-005.pools.arcor-ip.net]
Subject: Re: Im Prinzip ja...
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Hallo Baffe, bei uns haben die Mpdellflieger Ihren Platz und das Clubheim weit ab in der Pampas. Dort gibt es keine Möglichkeit den "Notstrom" von Eon aus dem Netz zu ziehen. Sie haben ausser Fotovoltaik in ähnlicher Grössenordnung noch einen kleinen Windgenerator, wie es die auf Segeljachten gibt, installiert. Sieht aus wie ne zugrosse schwangere Wetterfahne, hat aber bisher alle Starkwind_ereignisse problemlos weggesteckt. Wenn der Lichtstrom versagt werden die Blei_Akkus vom Windstrom geladen. So haben die jedenfalls immer genug Energie für die Alarmanlage mit GSM-telefon zu stillen Weitermeldung von Alarmen , ausserdem noch gebunkerte Umweltenergie für die Schnell_ladung ihrer Flugakkus, sowie der Beleuchtung im Clubheim. Bei Feten und Veranstaltungen wird zusätzlich ein Moppel eingesetzt. Gruss Rainer |
Date: October 04, 2007 at 20:06:31
From: baffe, [pd9e7c5c5.dip.t-dialin.net]
Subject: Auf den ersten Blick erscheint das Solarpanel überdimensioniert...
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Hi! ...Aber wennst am meisten Strom für Beleuchtung brauchst, eben im Winter hast am wenigsten Solarstrom. Wind wäre vielleicht noch was, zumindest weht der auch nachts... Aber sooo windstark ist es dort nicht, ist eine Waldlichtung. Kein Wind aber viel Abschattung... ! da baffe |
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