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[45627]

Date: November 22, 2007 at 14:09:49
From: Rhanie, [203.111.236.49]
Subject: ELEKTRO-ROLLER Absolution aus der Steckdose, ham die nen Hau oder ich?!
URL:
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,518799,00.html

Hallo!

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,518799,00.html

Ich hab da mal meinen Kommentar mit * eingesetzt, so ganz klar is mir das jetzt nämlich noch nicht.

ELEKTRO-ROLLER
Absolution aus der Steckdose
Von Jochen Vorfelder

Während Autos mit Elektro-Antrieb kaum vor 2010 in Serienproduktion gehen dürften, ist die Motorrad-Branche bereits deutlich weiter: Der E-Roller hat das Zeug, im kommenden Jahr zum Trendfahrzeug zu werden. Zwei Newcomer wollen mit neuen Modellen den deutschen Markt erobern.

Der Griff am Gas zeitigt unerwartete Effekte: Holler, der Roller, er zieht los wie Schmidts Katze und schnurrt zufrieden. Keine blauen Abgasschwaden, kein nervöser Zweitakter: Der Test eines Elektrorollers beruhigt ungemein. "Was den meisten im ersten Moment fehlt, ist der Sound. Man gleitet fast lautlos durch die Stadt", sagt Isabel Löbl. Die junge Berlinerin ist Geschäftsführerin von Vectrix Deutschland und soll dem amerikanischen Hersteller im kommenden Jahr den deutschen Markt erschließen.

Vectrix, das den Maxi-Scooter als erstes Modell anbietet, setzt auf ein zahlungskräftiges Publikum: "Wie in Kalifornien und Florida, wo wir eine bestimmte umweltbewusste Gruppe angesprochen haben, zielen wir auch in Deutschland auf ein gehobenes Segment", sagt Scott Williams, Chefverkäufer von Vectrix. Er will den Roller mit Standard-Technik - Nickel-NiMH-Batterien, stufenlosem Elektromotor am Hinterrad,

230 kg Leergewicht - als rollenden iPod auf dem Markt positionieren.
*Man beachte das Gewicht.

Wie das in Deutschland funktionieren soll, ist laut Isabel Löbl zur Zeit noch offen: "Wir können uns ein exklusives Store-in-Store-Konzept vorstellen, bei dem wir bei anderen unterschlüpfen. Oder aber wir eröffnen in den Metropolen eigene Flagship Stores, wie bereits in Mailand oder Madrid."

Schon im Sommer 2008 soll die deutsche Niederlassung, in welcher Form auch immer, in Polen montierte Fahrzeuge ausliefern. Unterstützen sollen diese Tour de Force spektakuläre Ausstellungstücke und Elektrostudien wie das Vectrix SBK-Superbike. Die Elektro-Rennmaschine, vorgestellt vor wenigen Tagen auf der Mailänder Motorradshow EICMA, soll über 200 Stundenkilometer schnell fahren und 70 Kilometer Reichweite haben. Wann das E-Geschoss in Produktion gehen soll, steht in den Sternen, aber 500 Bestellungen will Vectrix vorab verbuchen. Eine gewagte Stückzahl - bei einem High-End-Festpreis von 55.000 Euro.

Lautlos und nicht mal teuer

Ein völlig anderes Konzept, um Klima schonende Elektroroller in Deutschland an den Mann zu bringen, kommt aus Bayern. Keine spektakuläre Studie, aber solides Ingenieurwissen und bezahlbare Produkte. E-Max aus Oberhaching bei München entwickelt - gestützt von einem deutschen Investoren-Konsortium - seit 2003 Elektroroller und lässt in China in der Nähe von Shanghai fertigen. Die Bayern verbauen in ihrer Modellpalette (ab 3000 Euro) zur Zeit als einzige Anbieter auf dem deutschen Markt auch Lithium-Ion-Batterien. Die Hightech-Zellen sind nicht unbedingt leichter als die konventionellen Silikon- oder Nickel-Speicher, aber spürbar schneller zu laden und wesentlich leistungsfähiger.

"Hundert Kilometer Spitzengeschwindigkeit, 150 Kilometer Reichweite und ein Ladezyklus von rund drei Stunden,

*Merke die Daten.

mit dieser Kombination nehmen wir den Elektro-Kritikern den Wind aus den Segeln", glaubt Thomas Grübel, der Chef von E-Max. Er ist überzeugt, das ideale Gefährt für Städter, Pendler und Sonntagsausflügler im Angebot zu haben.

Seinen Angriff auf die 125er-Motorrad-Klasse, den neuen 190 L mit 10 PS, will er ab Frühjahr 2008 über das bundesweite Händlernetz von Kymco starten, mit immerhin 640 Standorten.

*Hmmm, hatten die 125er nich eher mehr als 10PS?

Auch dort werden unbequeme Kundenfragen zu beantworten sein: "Null-Emissionen, ein umweltfreundliches Fahrzeug", ist das nicht ein schierer Marketing-Gag? Grübel kommt leicht ins Grübeln: "Die Fahrzeuge sind im Betrieb definitiv emissionsfrei. Aber woher der Strom kommt - von Greenpeace Energy, aus Kohlekraft oder Kernkraft - darauf haben wir keinen Einfluss. Dort liegen natürlich die zusätzlichen Emissionen und die tatsächlichen Umweltkosten."

Doch vor dem Hintergrund der aktuellen Klima-Debatte sei jede Alternative zur Verbrennung fossiler Energien zunächst akzeptabel, argumentiert Grübel. Für die meisten Fahrer zähle ohnehin nur der Blick ins Portemonnaie und die Kostenbilanz aller Elektro-Flitzer, sagt er:

*Nu kommt der Punkt den ich nich kapier:

"Der durchschnittliche Preis für eine Kilowattstunde liegt bei 13 Cent. Für 100 Kilometer brauche ich also eine Ladung im Wert von rund 35 Cent." Ja und? "Ein konventioneller Roller schluckt auf der Strecke locker zwei bis drei Liter Sprit, also etwa 3,80 Euro."

*Ok, das sind dann 35/13=2,69Kw Entspricht etwa 3,59 PS, wollte der weiter oben nicht noch mindestens 10PS auf dem Dingen holen, im Moment ist er nicht weit von nem E-Mofa weg.
Oder anders gerechnet: 2,68KW * 70% Wirkungsgrad der Bakterie( Ladefaktor 1,4) =1,914KW *80% Wirkungsgrad des Motors = 1,53 KW, die Reglerverluste lass ich mal weg, sind also knapp 2PS.

*Ich bin erstaunt wie er mit 2PS und dem doppeltem Gewicht von nem Benzinermoped auf Fahrleistungen in der (mehr als) 5 fachen Leistungsklasse kommt.

*Wie blöd ist eigentlich der Durchschnittsbürger mittlerweile geworden, aber vieleicht hab ich da ja was verpasst im letzten Jahr.

*Bei der ganzen Energiebilanz ist natürlich die Herstellung und Entsorgung seiner Akkus irgendwie vergessen worden, genauso wie die nicht unerheblichen Kosten des Akkuverschleisses.

*Ach ja, mit nem Winzdiesel (165ccm, WK, 2500upm 5PS) (wie z. B. in meinem Moped) (Verbrauch knapp 1l/100Km, wenn ich Gummi geb 1,4l, mehr hab ich noch nie durchgekriegt und das war in den Bergen, 1. und 2. Gang, auf Strecke ca. 70Km/h), hab ich wg. dem Motor ca. 10 Kg mehr dabei als mit nem Benziner, spar aber 2-3Kg Spritgewicht auf 100 ein, bei dem Tankvolumen komm ich dann wieder auf +-0 Raus, wenn man von vollgetankten Maschinen ausgeht.
Glaube kaum, das der das mit seinem Möchtegernschupser toppen kann.

Gruß Rhanie.

P. S. Der Liter Normool liegt bei euch mittlerweile bei gut 1,3 €?!
(Schüttel, fürcht....)
Das ist hier mehr als der Bruttotageslohn meiner Maid. (7 Tage/ Woche 24 Stunden Bereitschaft, inkl. Vollpflege, Windeln, waschen, bügeln, kochen, etc.....)
Mit nem Liter kommt die nich mal von hier nach Hause.

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Date: November 23, 2007 at 08:13:07
From: BMW325td Wolfgang, [193.27.220.82]
Subject: Strompreis 13cent?

Hallo Rhanie,
das mit den durchschnittlich 13 cent/kWh hat mich jetzt etwas gewundert.
Wo gibt es denn diesen Strom?

Ich zahle in Lindau/Bodensee 19.51 cent/kWh + Grundpreis von 8.80 Euro/Monat. Normaltarif wohlgemerkt.

Die günstigste Alternative die ich für mich gefunden hab, kostet 16.5o cent/kWh und 5.10 Euro/Monat Grundgebühr. (E-Werk Landsberg)

Das ist aber auch noch ein gutes Stück weg von 13 cent, und das ist auch noch ein Durchschnittspreis....
Selbst Wärmepumpenstrom und Nachtstrom kostet hier in Lindau mehr.

Viele zahlen somit sicher einen höheren Strompreis als die 13 cent und somit wird auch die Rechnung noch schlechter.

Gruß Wolfgang

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    [45653]

    Date: November 23, 2007 at 09:01:47
    From: Rhanie, [203.111.236.49]
    Subject: Re: Strompreis 13cent?

    Hallo Wolfgang!

    Hab ich garnicht drauf geachtet, bin schon zu lamnge weg, als das ich eure Preisgestaltung noch kenne, aber selbst hier zahlen wir 17 Eurocent, also ne Menge Holz.

    Gruß Rhanie.

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    [45652]

    Date: November 23, 2007 at 08:59:51
    From: hastelloy, [p5b135d1d.dip.t-dialin.net]
    Subject: Re: Strompreis 13cent? - JA

    Hallo Wolfgang,

    der Strompreis ist wie die Reichweite.... schon stimmig, sprich es gibt diesen Tarif. Wahrscheinlich an einer Tnkstelle für E-Mobile die eben Großkundentarif hat und eventuell sogar noch einen Ökobonus auf die Energie bekommt von wegen "ökologische Markteinführung von E-Mobilen". Sollten die Großen der Branche mal so was bauen gibts den Bonus garantiert, das kungel sie in Berlin schon noch aus.
    So nebenbei, wie sieht denn dann wohl ein Ministerauto mit heute 4-6l Hubraum als Elektrokutsche aus?

    Gruß

    Andi

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    [45640]

    Date: November 22, 2007 at 21:14:36
    From: hastelloy, [p5b136dbb.dip.t-dialin.net]
    Subject: Aussagen stimmen

    Hi Rhanie,

    ich weiß nicht was du immer hast, die Aussagen sind doch alle stimmig.
    Spitzengeschwindigkeit, maximale Reichweite, schnellste Aufladung - nirgendwo steht dass das alles zusammen eintrifft, sprich entweder oder!
    Bei Tempo 100 braucht man bei dem Cw Wert eines Rollers auch gute 10PS, nur sind das halt 7,5 kW und damit wohl etwas mehr als die 35/13= 2,7 kW die der Akku (neu) bereithält.
    Solange es keine guten Speicher gibt taugt "Elektro" eben nix . aus basta.
    Nen Dieselmöppel ist da klar im Vorteil was Reichweite und Gewicht angeht, zum anfahren Bremsen eventuell noch nen Ultracup plus Motorgenerator dazu, spart im Stadverkehr auf jedenfall nochmal einiges ohne viel Gewicht (und könnte eventuell stationär Strom liefern? als Partygag).
    Benzin liegt momentan bei uns bei 1.40, Euroklingelwasser 1 Cent mehr und richtiges Super mit 98 Oktanen 1.46 EURonen, Diesel bei >1.30, das Ultazeugs bei Benzinniveau. E85 bei -.99, Biopiesel 1.14 nur mal so zur Klarstellung der Verhältnisse. Arbeitsweg ist auch nichtmehr von der Steuer absetzbar (<10km) das läuft bei FMerkel unter Privatvergnügen.
    Sag mal wieviel Land gibts denn dort bei euch noch? So wie es aussieht gehen hier noch einige weg und "Feuerwerksachen" scheint es ja bei euch auch genug zu geben.
    Ob es hier bald noch falsche Blondienen geben wird steht auch in den Sternen, Chemikalienüberwachung für gefährliche Stoffe die zu Knallkörpern sich eignen bedeutet das Aus für Wasserstoffperoxid. Dass ne Haarstilistin dann die fachliche Eignung nachweisen kann mit Sprengstoffkomponenten umzugehen glaube ich nicht! Messer sollen auch verboten werden (also das "führen"), alles über 8,5 cm klapp/knick ausfahrbar und alles über 12 cm fest. dazu noch besondere Klingenformen wie Bowie-Schliff...Dann ist nix mehr mit Camping, Wandern, Pfadfinder dafür wirds in Kreutzberg aber vieeeeel sicherer!

    Gruß

    Andi

    P.S.
    da von Beilen keine Rede ist, muß man dann eben mit Tomahawks rumlaufen - wenn sie´s so wollen......

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    [45649]

    Date: November 23, 2007 at 07:17:12
    From: Rhanie, [203.111.236.49]
    Subject: Re: Persönliche Freiheiten und so weiter.... O. T.

    Hi Andi!

    >Nen Dieselmöppel ist da klar im Vorteil was Reichweite und Gewicht angeht, zum anfahren Bremsen eventuell noch nen Ultracup plus Motorgenerator dazu, spart im Stadverkehr auf jedenfall nochmal einiges ohne viel Gewicht (und könnte eventuell stationär Strom liefern? als Partygag).

    Nicht nur als Gag, Die Riemenscheibe kommt wieder an den Moder, 1. is son Moder zum nur rumfahren einfach zu schade, der soll ruhig noch Wasser pumpen oder rumstromen. 2. unterstreicht das die Universalität der Gurke. (man weiss ja nie auf welche Ideen die bei der Zulassung noch kommen.)

    >Benzin liegt momentan bei uns bei 1.40, Euroklingelwasser 1 Cent mehr und richtiges Super mit 98 Oktanen 1.46 EURonen, Diesel bei >1.30, das Ultazeugs bei Benzinniveau. E85 bei -.99, Biopiesel 1.14 nur mal so zur Klarstellung der Verhältnisse.

    Schluck.

    >Arbeitsweg ist auch nichtmehr von der Steuer absetzbar (<10km) das läuft bei FMerkel unter Privatvergnügen.

    Warum arbeitet ihr dann eigentlich noch? :)

    >Sag mal wieviel Land gibts denn dort bei euch noch? So wie es aussieht gehen hier noch einige weg und "Feuerwerksachen" scheint es ja bei euch auch genug zu geben.

    Da gibts verm. besser geeignete Gegenden, wenn man keine Verwandschaft da hat, Landeigentum gibts nicht für Ausländer und ne Firma muss zu 51% nem Pinoy gehören.
    (Zum Schutz der Einheimischen, leider hemmt sowas halt auch den Aufschwung.)

    Feuerwerksachen gibts hier mehr als mir lieb ist, musst du nicht mal selber machen, meine Lebensgefahr lässt sich den Gerümpel ins Haus liefern, (z. Z. bringt sie ihre Arbeit nach Hause, sie soll nen Befund über die Tauglichkeit Hülsenloser Muni machen, das sind Patronen (oder die 40mm Teile nur verpresst, ähnlich wie Spanplatten, so sehen die Granaten noch mehr wie n Tischfeuerwerk aus, ist aber absolut nicht zu empfehlen die in der Wohnung loszulassen.) das sieht dann so aus, das ne Kiste (oder 2) Muni auf dem Wohnzimmertisch steht, sie sappelt in ein Diktiergerät, Tochter sieht fern, Maid macht Essen und ich weiss, das ich heute entweder noch nicht genug gesoffen hab, oder auf der falschen Baustelle bin.)

    Ich hab mittlerweile nen Waffenschein der es erlaubt z. B. mit ner AK spazierenzugehen, leider hat noch keiner kapiert das ich das nicht vorhab, für sowas ähnliches aus Schweizer Landen gibts dann noch n Zusatzteil um 40mm Granaten zu verschiessen (zur Self defence, Scheiße, gegen was will die sich denn verteidigen!), wenn du damit in ne Bank reingehst, wird die Schusssichere Scheibe oder die Schußweste (hab ich noch nicht probiert, keine Ahnung ob die da losgeht, wir blödeln da an härteren Zielen.) von dem Guard nicht wirklich viel entgegenzusetzen haben.
    Oder wenn einer den Schlüssel vom Geldautomaten verlegt hat....

    Ob also zuviel Freiheit immer ne gute idee ist weiss ich nicht, für das Indevideum sicher, blöd wirds aber, wenn die anderen das auch dürfen, hier wird dir z. B. nix passieren wenn du zugesoffen Auto fährst, als Konsequenz musst du halt zu jeder Tages und Nachtzeit mit angesoffenen Fahrern rechnen.
    (wenn du einen Unfall baust siehts aber wieder ganz anders aus, dann bist du reif, wenn das dann noch der Sproß vom Bullenchef oder so war, suchen die das tiefste, dunkelste, dreckickste Loch auf den Philippinen, wenn sies gefunden haben, buddeln sie nochmal so tief und da schmeissen sie dich dann rein.)

    Oder sowas wie nen Mängelzettel gibts hier auch nicht, wenns Licht nicht geht, gehts halt nicht, bin schon mehrmals beinahe jemand hinten drauf, weil der sein Bremslicht vor 10 Jahren verkauft hat.

    Oder ich bin abends mit dem Moped unterwegs, überhol grad nen Jeepney, weil vor mir nur n Moped entgegenkommt, blos war das kein Moped, sondern ein einäugiger Jeepney, bin ich dann schön mittendrin gewesen und hab den Bauch eingezogen.

    Oder Typen die nachts ohne Licht fahren, sehen dich (da mit Licht) kommen, schaltens Fernlicht ein "Ja, da kommt wirklich einer." machens wieder aus und du fährst dann erstmal im dustern weiter, UUURKOMISCH das ganze.

    >Ob es hier bald noch falsche Blondienen geben wird steht auch in den Sternen, Chemikalienüberwachung für gefährliche Stoffe die zu Knallkörpern sich eignen bedeutet das Aus für Wasserstoffperoxid.

    Ich lach mich tot, wenn du hier mit Unkrautex spielst wirst du ausgelacht.
    Alles was mikriger ist als ne Handgranate fällt hier unter Spielzeug.

    Selbermachen von Schiesskugelschreibern ist hier aber z. B. schwer verboten, wenn ich aber ne Knarre bau, die wie eine aussieht, kann ich die ganz locker registrieren lassen. (keine Automaten)


    BTW: wie siehts denn dann mit Kaliumpermanganat aus (O2 Spender)?
    Bald nix mehr mit Gurgeln?

    Dass ne Haarstilistin dann die fachliche Eignung nachweisen kann mit Sprengstoffkomponenten umzugehen glaube ich nicht!

    >Messer sollen auch verboten werden (also das "führen"), alles über 8,5 cm klapp/knick ausfahrbar und alles über 12 cm fest.

    Metzger mit Waffenschein?

    Steakhaus nur noch mit Waffenbesitzkarte betreten?

    Einschränkungen bei Messern gibts hier keine, wär auch nicht möglich, n gutes Buschmesser brauchst du hier andauernd.
    (Wies mit Spezialitäten wie Spazierstockdegen o. ä. aussieht weiss ich nicht, sind m. M. erlaubt.)

    Wobei es hier sowieso ein Unterschied ist, ob etwas verboten ist, oder ob du es nicht machen darfst.

    Offiziell gibt es hier die 0,0%° Grenze, Fahrzeuge haben verkehrssicher zu sein, Prostitution ist verboten, auf Drogenhandel stand bis vor nem Jahr noch die Todesstrafe, und ohne T- Shirt oder geeignete Kleidung (Geschlossene Schuhe) Auto zu fahren ist auch verboten, wirst deswegen aber nur kurz vor Weihnachten angehalten, wenn sich die Bullen ihre Weihnachtsgrati bei dir abholen wollen.

    Wieviele Nutten oder Typen die dir Hasch oder andere nette Sachen verkaufen wollen es hier gibt brauch ich wohl nicht extra zu erwähnen.

    Wenn du in ner fremden Stadt ne Nutte suchst, frag nen Bullen, der zeigt dir den Weg...

    >dazu noch besondere Klingenformen wie Bowie-Schliff...Dann ist nix mehr mit Camping, Wandern, Pfadfinder dafür wirds in Kreutzberg aber vieeeeel sicherer!

    Logo sind ja alles gesetzestreue Bürger da, Banküberfälle gibt es dann ja auch nicht mehr, wenn es für den Bankräuber zu schwer geworden ist, sich nen Waffenschein zuzulegen.

    >da von Beilen keine Rede ist, muß man dann eben mit Tomahawks rumlaufen - wenn sie´s so wollen......

    Für Leute die die Birne nicht nur zum Halsabdichten haben, wird es immer Möglichkeiten geben sich gegen Staatlich verordneten Schwachsinn zu wehren, dazu ist der Staat viel zu langsam und dämlich.

    Gruß Rhanie.
    P. S. Ich les immer noch spiegel online, recht amüsant, so erfahre ich immer wieder, warum ich mich abgeseilt hab.

    Rente mit 77, Rauch, fress und sonstige Vorschriften, ausserdem wenn die H2O2 verbieten machen sies nur um die Leute zu schützen, im Spiegel stand, das Blondinen die Leute dümmer machen.
    (Eure Politicker müssen irgendwie mit lauter Blondchen aufgewachsen sein...)

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    [45629]

    Date: November 22, 2007 at 14:22:39
    From: baffe2, [host1.eon-is.com]
    Subject: Hab's schon lange nimmer gerechnet...

    Hi!

    Bei der letzten Rechnung kam raus, daß sich ein Elektrovehikel garnienicht rechnet.

    Soooo billig ist Strom als Treibstoff auch wieder nicht und die Batterien halten nicht ewig.

    ! da baffe

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         Last Updated: 17-Jan-2018 20:23:24, 79314 Bytes
         Author: ulinux