Date: December 21, 2007 at 00:09:17
From: Werner, [p50885159.dip.t-dialin.net]
Subject: Elektromaschinenleute gefragt
Moin, ich habe eine Frage zu Elektromaschinen. Im BAUHAUS-Baumarkt bieten sie eine lecker Oberfräse mit 1400 W zu günstigem Geld an. Ich habe zwar schon eine Fräse, aber diese ist einfach geiler. (Und was wäre der Mann mit nur einem Werkzeug?) Auf dem Schildchen steht 1400 W, Drehzahlregelung von 11.000/min bis 28.000/min. Auf welche Drehzahl bezieht sich die Nennleistung? Wenn ich mal 1400W bei 28.000/min annehme, dann stemmt dieses Dingen stolze 0,477 Nm auf den Fräser. Beim Einschalten läuft sie aber in dem Bereich nur noch so langsam hoch, daß ich mal subjektiv annehme, daß bei Belastung die Drehzahl nicht mehr gehalten werden kann und absinkt - wobei das Drehmoment dann zunimmt. Mit welcher Leistung kann ich bei einem solchen Gerät rechnen, wenn ich es bei 15350/min belaste? Sind da kurzzeitig 2,5 kW drin oder geht das schief? Gruß Werner |
Date: December 21, 2007 at 06:48:52
From: baffe, [pd9e7fea9.dip.t-dialin.net]
Subject: Universalmotor!
Servus Werner! Bei Deiner Oberfräse handelt es sich um ein WErkzeug mit Universalmotor. Ein (vom Prinzip her) Gleichstrommotor mit Kollektor/Kohlebürsten bei dem Anker und Feld in Reihe geschaltet sind. An Wechselspannung MUSS das auch in Reihe sein damit sich zwischen Anker und Feld keine Phasenverschiebung einstellt. An sich ist sowas Murks, aber es ist halt einfach und billig zu Bauen. Als Steller (zunächst mal wird nicht geregelt sondern nur gestellt!) verwendet man im Prinzip einen einfachen Dimmer, der das Motörli in der Leistung (!) so weit zurückfährt, das die Drehzahl absinkt. Damit wird das Teil in der Drehzahl natürlich sehr lastabhängig. Denke mir für eine Oberfräse eher unbrauchbar. Haben die Hersteller auch erkannt. Deshalb gibt es meist, -zumindest bei Markengeräten-, eine Drehzahlnachführung. Dazu wird der bekannte Stellwinkel des Stellers mit dem fließenden Strom verglichen und daraus ein Korrekturwert gebildet. Funktioniert recht brauchbar. Die optimale Version hat dann einen Impulsgeber oder ähnliches an der Welle und macht eine "richtige" Drehzahlregelung. In der Regel durchaus mit zugelassener Regelabweichung um dem Motor künstlich eine fallende Drehmoment/Drehzahlkennlinie zu verpassen. Sowas gibt es bei Metabo und m.W. auch bei AEG gab es das schon. Von AEG gab es mal eine Powertronic Handbohrmaschine ohne diese implememtierte fallende Kennlinie. Das Ding hatte 1000 Watt und wennst beim langsamen Anbohren den 3er Bohrer im Werkstück festgesetzt hast hat das Dingens gnadenlos "aufgemacht" und den abgerissen. Für den User ohne erkennbaren Widerstand. Also die fallende Kennlinie macht schon Sinn. ! da baffe, aus dem Nähkästchen |
Date: December 21, 2007 at 21:04:15
From: Werner, [p50885330.dip.t-dialin.net]
Subject: Nix Steller! Regler!
Moin, die Drehzahlregelung an meiner Fräse habe ich per Stroboskop überprüft. Sie ist so exakt, wie man es am Rädchen einstellen kann. Allerdings ist mir das Gewimmer aufgefallen, was nach Zweipunktregelung klingt. Vermutlich diese Feldschwächdingsda-Aktion, die du sagtest. Das haben aber alle Oberfräsen und die laufen auch alle mit einem Zack hoch und halten dann die Drehzahl wie festgenagelt. Nur die allerersten gab es noch mit Steller. Trotzdem sind die Dinger bei Max-Drehzahl häufig am Ende und dann gehts eben nicht mehr Zack, sondern den Rest schleppen sie sich die Treppe rauf. Es wird dann zwar noch geregelt aber schon bei leichter Belastung geht die Drehzahl wieder in die Knie. Ich habe mich übrigens verechnet. Ich brauche sogar 3 kW und das ist schon ziemlich heftig. Wenn die großen Modellmotoren nicht so teuer wären, dann würde ich ein Bohrfutter auf einen drauf machen, ihm den Linkslauf beibringen und dann ab die Post. Mal weiter überlegen. Gruß Werner |
Date: December 22, 2007 at 07:26:33
From: Rhanie, [620_acl1.gw.smartbro.net]
Subject: Re: Nix Steller! Regler!
Moin Werner! Was hastn vor? Wie währs mit dicker Flex, Kettensäge? Gruß Rhanie. |
Date: December 21, 2007 at 07:54:03
From: pit von DO, [p5082e7bb.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: Universalmotor!
Moin Baffe! >>>Von AEG gab es mal eine Powertronic Handbohrmaschine ohne diese implememtierte fallende Kennlinie. Das Ding hatte 1000 Watt und wennst beim langsamen Anbohren den 3er Bohrer im Werkstück festgesetzt hast hat das Dingens gnadenlos "aufgemacht" und den abgerissen. Für den User ohne erkennbaren Widerstand. Also die fallende Kennlinie macht schon Sinn. Zu 100% hat meine alte Bosch 2G SchlaBo auch nicht die fallende Kennlinie... :( Wenn du da einen guten Bohrer mit >=10mm drin hast, reist es dir den Arm ab! :( Letzens auf Kopfhöhe passiert, da hab ich den Griff vor die Birne gekriegt.... ...natürlich in 2,60Höhe auf der Leiter. Gruß pit, mittlerweile ohne Beule! |
Date: December 21, 2007 at 12:19:02
From: Uli S., [213.69.189.50]
Subject: Paß bloß auf!
Hi Pit, denk dran, die meisten Unfälle passieren zuhause. Gruß Uli (dessen Dachgeschoß mittlerweile bis auf Kleinkram fertig ausgebaut ist; fehlen noch 2 Zimmer und ein Bad, die Carport-Terasse, der Keller, evtl. ne Solaranlage und was mir grad nicht einfällt. Egal, im Frühjahr mach ich erst mal den Bulli) |
Date: December 21, 2007 at 13:47:57
From: pit von DO, [p5082e7bb.dip.t-dialin.net]
Subject: Hast du neuerdinx was eigenes???
kk |
Date: December 21, 2007 at 14:54:11
From: Uli S., [213.69.189.50]
Subject: Neuerdings?
Hi Pit, das ist ne längere und etwas kompliziertere Geschichte, erzähl ich Dir auf nem Treffen. Sozusagen wie die Jungfrau zum Kind bin ich da dazu gekommen. Seit 14 Jahren renovieren wir... Gruß Uli |
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