Date: January 22, 2009 at 21:21:52
From: baffe, [pd9e7cf3d.dip.t-dialin.net]
Subject: Gut die hast Du ja repariert...

Hi! Bei meiner hab ich aber nix gemacht und die geht trotzdem wieder. Sie leuchtet gerade in der Schreibtischlampe. ... beobachten. ! da baffe

Date: January 22, 2009 at 22:42:40
From: R.Lang, [dslb-084-059-048-037.pools.arcor-ip.net]
Subject: Re: Bad ist Feuchtraum ???!!!!

Hallo Baffe, Du schriebst das Du sie im Bad betrieben hattest,könnte sein das da Kondensat ne Rolle gespielt hat? Wenn der Hochspannungsimpuls zur Zündung durch Kriechstrecken (Nebenschluss)geschwächt wird kann der Wandler soviel Brennspannung anlegen wie er will, da gitt nix. Nu ise durchs lagern wieder ausgetrocket, naja jetzt geht se halt wieder. Nicht umsonst gibt es topenfeste Ausstattung. Ich weiss zwar nicht obs das auch schon bei Energiesparlampen gibt, aber es lässt sich ja gut selbst herstellen. Die kritischen Arreale mit entgastem Epoxi dick versiegeln, vorher gut reinigen,entfetten und trocknen. Dann sollte das kein Problem mehr sein. Tropenfestigkeit war auf den Schiffen mein täglich Brot. Speziell die Generatoren die mit Luft zwangsgekühlt wurden mussten regelmässig zerlegt werden und mit Süsswasser ausgewaschen werden, danach getrockenet und nach der Isolationsprüfung und Sichtkontrolle wieder aufgebaut werden. Da habe ich kleine Mängel auch so behoben. Das wildeste was mir dabei mal unter gekommen war, das die Selbststeueranlage und die Rudermaschine verückt gespielt haben. Fehlerursache war pitschnasses Kabel in der Isolierung. Frag mich nicht wie die da rein gekommen war, bei schweremwetter ist fast alles möglich. Neues Kabel eingebaut, alles wieder prima. Gruss Rainer

Date: January 23, 2009 at 08:58:48
From: baffe, [host69.eon-is.com]
Subject: Ausschließen kann ich das nicht..

Hi! Das Bad ist recht trocken. Die Decke besteht aus normalen Rigipsplatten, nicht aus den grünen, feuchtefesten. Damals als ich das gemacht hab hab ich gesagt was unten an Feuchte reingeht muß oben wieder raus. Rigips, 40cm Galswolle, Kaltdach. Mir wurden Probleme vorhergesagt die auch jetzt nach 10 Jahren nicht da sind. Ohne Dampfsperre? das geht nieeeee... Die selben Leute erzählen heute ihren Kunden: "Dampfsperre, um Gottes Willen. Das hat man früher mal gemacht, das funktioniert nicht! Da braucht man eine diffussionsoffene Folie" Nun die Folie ist schweinsteuer und bei mir auch nicht drin. Nach 10 Jahren und Aussentemperaturen bis unter Minus 35 Grad ist das Dingens aber geprüft. Zurück zur Funzel: Ich kann es nicht ausschließen das mit der Feuchte, aber es erscheint mir unwahrscheinlich. Obwohl (verschwindende) Feuchte wie von Dir beschreiben genau so eine Selbstheilung bewirken könnte. ! da baffe

Date: January 23, 2009 at 10:28:16
From: R.Lang, [dslb-088-068-123-227.pools.arcor-ip.net]
Subject: Re: Ausschließen kann ich das nicht..

Hallo Baffe, klar es geht ohne Dampfsperre oder Dampfbremse, deshalb ist der Raum sogar fast wüstenähnlich trocken. Den Effekt habe ich hier im Fertighaus BJ1965 auch. Nur die diffundierende Feuchte kondensiert vermutlich am Kondensationspunkt der innerhalb der Glaswollisolierung liegt und je nach Temperaturgefälle wandert. Damit hast Du sogar grosse Chancen im kalten Winter ne Eisdecke innerhalb der Glaswollisolierung zu bekommen. Kommt halt auf die Menge Dampf an die im Raum entsteht. Wenn der Sommer entsprechend heiss und trocken ist kann die Glaswolle das Wasser auch wieder abgeben, sofern es nicht zu grosse Mengen sind. Dann merkt man ausser dem Wärmetransport durch den Wasserdampf nichts weiter. Im Sommer wirkt die Verdampfung sogar kühlend. Kritisch wird es wenn Hohlräume durch das feuchte Milieu verpilzen und Schimmelsporen bilden. Dies wird meist durch organischen Staub wie Pollen und sonstige Micromaterialien gefördert. Die Staubsammlung an unzugänglichen Stellen lässt sich kaum wirkungsvoll vermeiden. Nun ja, es scheint in deinem Fall so zu sein das die Baustoffmassen den Effekt der Kondensatbildung bewältigen, von daher den Schadprozess im Hinterkopf behalten und freuen wenns funktioniert. Der Einsatz von Glaswolle ist allemal besser wie der Einsatz von Styropur, Styropur ist wie ein schlechter Schwamm,es dauert zwar lange, aber es kann soviel Wasser aufnehmen das das Zeug nicht mehr schwimmt. Gruss Rainer

Date: January 24, 2009 at 09:51:44
From: baffe, [pd9e7cb56.dip.t-dialin.net]
Subject: Ich kann nicht reingucken

Hi Rainer! Die gelbe Wolle oberhalb der Rigipsplatten besteht aus 2 Lagen übereinander mit je 20cm Dicke. Versetzte Stöße, Randbereich mit Feinwolle ausgestopft. Gewissenhaft gemacht das Ganze. Keine Löcher, keine Lücken. Bisher seit 9 Jahren in Betrieb. Viele Frostperioden. Anno 2001 auch mal wochenlang ständig -15 bis -35 unter Null. Wenn sich da irgenwo eine Eisschicht bilden würde hätte sich das kumuliert und ich hätt es bei Tauwetter bemerkt weil mir beim Rasieren Wasser ins Genick getropft wär. Rate ich jetzt mal. Klaro kann das Theater jederzeit noch kommen. Aber akute Gefahr seh ich keine (mehr). ! da baffe

Date: January 25, 2009 at 12:34:55
From: baffe, [pd9e7f1c1.dip.t-dialin.net]
Subject: Wahrscheinlich doch Feuchte in der Lampe

Hi Gemeinde! Also ich denke mittlerweile Rainer hatte mit seiner Vermutung von Feuchte doch recht. Die Energiesparfunnzel funktioniert immer noch. Und Elektronik pflegt sich in der Regel nicht selbst zu heilen. Habe die jetzt mal etwas untersucht ohne zu zerlegen. Die Elektronik ist mit Gips oder einer Ähnlichen Masse mit der Röhre und dem Gehäuse verpappt. (Mir stellen sich die Haare auf!) Wahrscheinlich war die "Vergußmasse" feucht und hat wie Rainer vermutet den Zündstrom gefressen. ! da baffe, der informiert wenn sich in der Sache noch was tut

Date: January 28, 2009 at 02:09:50
From: Bernd Schlüter, [kref-4d0954cb.pool.mediaways.net]
Subject: Wahrscheinlich keine Feuchte in der Lampe

Der letzte Mist, der da meist eingebaut wird, und auch die von den verschiedenen Siemensfabrikaten in Asien ausgesuchten Exemplare unterliegen der chinesisch-indischen Qualität. Jedenfalls ist in der Regel die Lebensdauer kürzer als die von Glühlampen, die ohne die vom Hause Siemens patentierte Sollbruchstelle hergestellt werden. Ich würde sagen, die Fehler verteilen sich so ziemlich auf alle Bestandteile gleichzeitig. Der Tip mit dem Widerstand ist gut, da bin ich noch nicht drauf gekommen, und auch wenn die Röhre Gas gezogen hat, erhält man eine höhere Zündspannung, wenn man den Widerstand durch die Kombination aus einem kleineren Widerstand und einem kleinen Kondensator ersetzt. Für 25 Cent ersetzt Siemens in Indien diese Mistdinger, die auch dort nach durchschnittlich 500 Stunden ihr Leben zum Preise von 25 Cent ausflackern. Die Füllung mit Gas ist immer noch gewaltigen Schwankungen unterworfen und darin unterscheidet sich im Wesentlichen die Auswahl. Ich kann nur jedem empfehlen, im Bad und anderen nicht so häufig benutzten Räumen die alten Glühlampen einzusetzen. In besonders selten benutzten Räumen, Kellern, Waschküchen, Speichern und vor allem Heizungskellern möglichst die 100 Wattbirnen, wo man in den maximal 50 Nutzungsstunden jährlich das gute Licht besonders dringend benötigt. Gerade in diesen Räumen finde ich oft die 7-Wattfunzeln, die ebenfalls nach schon einem Jahr versagen. Es reicht, wenn man diese 100 Kerzen-Kandelaber verbietet, dort werden Strom und Geld unnötig verheizt. Die dritte-Wahl-Siemensfunzel in meinem Wohnzimmer fliegt auch demnächst wieder heraus. So schlecht sind die 20 Watt Halogenlampen auch nicht und ich beabsichtige, durch die Fußleiste eine schwedische Lampenleitung mit den zugehörigen Dosen zu verlegen, um die Lampen mit der für diese vorgeschriebenen Spannung von 220 Volt statt 240 zu versorgen. Früher stellte General Electric im osten Europas noch die langlebigen Glühlampen her, die Zeiten sind aber beendet. Jetzt macht man das Subventionsgeschäft mit den Quecksilberdampf-Gasentladungsfunzeln. Schon mal etwas von der MTBF von 5000 und neuerdings 10.000 Stunden gehört? Das Papier möchte ich sehen, das da die Geduld nicht verliert. Subventionierter Betrug.

Date: January 28, 2009 at 08:03:24
From: pit von DO, [p5082eaec.dip.t-dialin.net]
Subject: Re: Wahrscheinlich keine Feuchte in der Lampe

Moin Bernd! Prinzipiell hast du rechts, aber die 100W-Lämpkes hab ich, genau wie die 11W-Sparer, wieder aus dem Keller verbannt. Dort rüste ich nach und nach auf 40W-Röhren auf. Da kommen irgendwann diese Soft/Schnellstarter rein und dann ist das ein guter Kompromiss zwischen (unerreichter) Helligkeit, Preis, Sparsamkeit und Lebensdauer. "Oben" hab ich fast nur Halogen, aber ausser im Flur alles gedimmt. Am besten sind immer noch viele Fenster.... ;-) Gruß pit

Date: January 29, 2009 at 08:41:24
From: baffe, [host69.eon-is.com]
Subject: Baubeleuchtung: Versuch macht kluch.

Hi! Weil ich demnächst in der Küche viel Arbeit hab (Umbau) hab ich etwas für Licht gesorgt. Außerdem hat der Leuchtkörper Prototypfunktion bei der Ermittlung der zukünftigen Lampenorte. Dachlatte an die Decke geschraubt, 5 Fassungen drauf und verkabelt. Zum Hagebau, 5 Osram 24W Energiesparlampen gekauft. 24 Watt, Warmton, 1550 Lumenjeweils, E27, die Bienenkorblampe. Stück 7,20Euro Von den 5en gingen 3, zurück umgetauscht. Dann 2 mal die gerade 3-Rohr-Version mitgenommen. Außerdem noch eine Ladung 60 Watt Glühlampen. Also die Lichtfarbe ist nahe am Glühlampenlicht. Hab den Lichtbalken mit Glühlampen bestückt und dann mit Sparern, dann gemischt bestückt, kaum veränderung in der Lichtfarbe. Das mit dem Mischlicht zwischen Glühlampe und Sparfunzeln hab ich schon öfters gemacht um die Lichtfarbe zu verbessern. Über die Jahre muß ich sagen daß die Verbesserung immer weniger wird. Zumindest bei Markenlampen und auch nur dort. Billigheimer leuchten nach wie vor in violett bis grün und sind eine Beleidigung für die Augen. Jetzt ist die Küche zwar gleißend hell mit den 5 Sparfunzeln und immerhin 5 mal 1500 Lumen auf ca 9qm. Aber erkennen tut man trotzdem nicht sooo viel wie erwartet. Liest sich jetzt vielleicht blöd, aber es ist zwar hell aber man erkennt nix. Ein testweise geholter Bauscheinwerfer mit 500 Watt war da deutlich besser im Bezug auf Farbwahrnehmung und Erkennung von Texturen trotz gleicher wahrgenommener Helligkeit. Gemessen hab ich die Helligkeit aber nicht... Ich denke mit 2 Stück 40 Watt Röhren hätte ich zum Arbeiten angenehmeres Licht. Halogenscheinwerfer wollte ich nicht wegen Blendung, Schattenwurf und Saunawirkung (Niedrigenergiehaus hat hier Nachteile). Wie Pit hab ich die langen Röhren zuhauf in Werkstatt, Kellern, Garage und Schuppen verbaut. Da sind sie für mich erste Wahl. In Wohnräumen werden es wohl weiterhin Glühlampen bleiben. Konventionell oder Halogen. ! da baffe

Date: February 04, 2009 at 12:32:46
From: Frank S., [nat.dbtec.de]
Subject: Das kenn ich, alles hell und nix zu sehen ...

Moin Baffe, unsere 20-W-Küchenzeilenbeleuchtung hatte ich schon mal im Grünen beschrieben: 5 x 20 W Halogen plus Unterbauleuchten plus Abzugsbeleuchtung? Vergiss den Elektrozoo! Wir haben 5 W über dem Küchentisch und 20 W für den gesamten Arbeitsbereich in Eigenbauleuchten. Okay, sind bis jetzt Prototypen für Lichtabgabe nach oben und unten, werden noch weiterentwickelt ... Aber das Licht ist angenehm blendfrei mit akzentuierter Ausleuchtung. Macht 25 W für über 20 m² mit Holzdecke. Besucher wundern sich über die komischen Leuchten aus Verpackungsmüll, über das Licht gabs nur positive Bemerkungen. Die Küchenzeilenleuchte ist ein stehender Zylindermantel ø200 x 100. Den Zylinder habe ich provisorisch aus weißtransparentem Material gebaut (Styroporrandstreifen für Estrich). Die 20-W-ESL steckt in einem Querloch. Das ganze hängt kurz vor und über den Oberschränken. Die eine Hälfte des Lichts geht an die weißlasierte Decke und sorgt für eine gleichmäßige indirekte Beleuchtung. Die andere Hälfte des Lichts geht direkt auf die Arbeitsfläche mit Herd und Spüle und ermöglicht Glanz und Schatten für eine klare Wahrnehmung. Der Styroporkranz schirmt die Lampe horizontal ab, damit sie nicht blendet wenn man aus der anderen Zimmerecke zur Küche rüber guckt. Das Material ist aber noch so durchlässig dass das Licht nicht aus einem schwarzen Loch zu kommen scheint. Das kann man auch mit 5 verschiedenen Lichtquellen hinkriegen, wir haben es versucht bis uns der Lampensalat über war und wir alles auf eine Karte gesetzt haben. Grüße - Frank