Date: May 22, 2009 at 06:11:12
From: baffe, [pd9e7dfcd.dip.t-dialin.net]
Subject: Quadlösung brauchbar?

Hi! In meinem Quad (wahrscheinlich in den meisten Quads und Motorrädern) gibt es "den Regler". Mit dem zu beschäftigen hatte ich noch keine Veranlassung, den Handlungsbedarf gab es bsher an anderer STelle des Vehikels, aber da ich den Motor schon in Trümmern hatte weis ich grob wie das Teil arbeitet. Da gibt es einen Permanentmagnetrotor auf der KW, außenrum einen Rotor mit etwa zwei Händen voll Polen. Aus dem Rotor kommen drei Drähte raus, die gehen in den "Regler". Der hat zwei weitere Drähte, die gehen einer an Masse, der andere an Batterieplus. Abgeschaltet wird da nix, erregt auch nicht (ist ja permanent). Aufgrund der Leistung (3 mal Halogen plus Zweizylinderzündung plus Kleinkram) im Verhältnis zur Baugröße (halbe Zigarettenschachtel) muß da wohl ein Inverter drinsitzen. Das Ding macht alles, Gleichrichtung, Spannungsregelung und vielleicht auch noch Strombegrenzung. Nachdem das Drehzahlband von 1000-8000 reicht, wobei bei 1000 noch nicht der volle Strom zur Verfügung steht muß das Ding eigentlich immer tun sobald "aus den 3 Drähten" was halbwegs vernünftiges ankommt. Ob jetzt aus Solar, Modellflugelektromotor oder Peltier oder auch PKW-Lima... Lediglich beim Modellflugmotor bin ich mir nicht so sicher, ob die Quadlösung die Frequenz abkann. Was ich schon erfolgreich am Glühzünder benutzt habe sind Scheibenwischermotore denen ich den Schneckentrieb abgesägt habe. Das gibt es auch eine Nummer größer und mit mehr "Volt/Drehzahl" und Endspannung im LKW als 24V Lösung. Im Fundus hab ich noch einen Motor aus der Medizintechnik (Hebebühne für Patienten) liegen der eimergroß ist, 6 Quadrat Anschlußleitungen hat und aussieht wie ein etwas geschwollener Scheibenwischermotor. Also auch sowas gibt es von Bosch oder Hella. ! da baffe

Date: May 26, 2009 at 08:04:36
From: Jockel, [194.25.20.170]
Subject: Re: "Regler"

Mahlzeit! Es gibt Moppeds die haben Limas wie Autos und einen entsprechenden Regler, z.B. GPz 900R. Oder es gibt Moppeds die haben das von Dir beschriebene Kastl, mit vielen Kühlrippen, werden im Betrieb verdammt heiß. Die schließen einfach alles was die Sollspannung übersteigt kurz und verbraten es sprichwörtlich als Wärme..... Gibts an Enduros auch einpolig. ciao, Jockel

Date: May 28, 2009 at 07:39:08
From: baffe, [host69.eon-is.com]
Subject: Glaub ich nicht ...

Hi! >Die schließen einfach alles was die Sollspannung übersteigt kurz und verbraten es sprichwörtlich als Wärme..... Das wäre dann eine Parallelstabilisierung nach Lehrbuch. Das denke ich jetzt mal nicht von meiner Kiste. Das Dingens wurde noch nie richtig heiß. Und da finger ich immer drauf wenn ich Werkzeug aus der Sitzbank brauche. Und zum Verbraten von einigen hundert Watt (bei Dauerhöchstdrehzahl) ist der Kühlkörper bei meiner Mühle zu klein. Da kommt der mit dem Wärmewiderstand nicht hin und bekäme Lötkolbenähnliche Temperaturen. Ein Kühlkörper ähnlicher Größe hat 3,5 Grad/Watt (Daten aus der Conrad Website). Wenn man davon ausgeht, daß der 150 Watt umsetzen soll ergibt sich dabei eine Temperaturerhöhung von 150Watt mal 3,5 Grad/Watt = 525 Grad. Selbst wenn ich mich noch um 50% verhauen habe kommt das nicht hin. Alles über 180 Grad Sperrschichttemperatur (!) ist bei Halbleitern in der Regel nicht gewollt. Umgekehrt wenn ich beim Inverter von einer Leistung von 150W ausgehe am Ausgang. Bei einem Wirkungsgrad von 0,85 (geraten) sind das 176W aus den Spulen. Im "Regler" bleiben dann 26 Watt hängen. 26W mal 3,5 °/Watt ergibt gut 90 Grad Temperaturerhöhung, also im realen Betrieb etwas um zwischen 115° und 135° weil die Umgebung kaum 20° hat. Das letzte erscheint mir plausibler. Obwohl sich selbst da der Regler glühendheiß anfühlen wird. Wahrscheinich ist der Wirkungsgrad noch besser und die Last geringer, dann kommt das besser hin. Bei der Parallelstabilisierung nicht. Deshalb ist sie ja auch fast ausgestorben. Bei der Gelegenheit mit Dauerhöchstdrehahl ist der Motor schon abgeraucht bei meiner Mühle, der Regler hat gehalten. Wobei es bei Motorrädern/Quads auch sowas geben kann. Dann aber mit deutlich größerem Kühlkörper als bei meinem Teil. Ich erinnere mich an ein Vehikel das ich mal unter der Fuchtel hatte. Das hatte zum "Regler" auch einen Draht mehr. Also 3 Spulenenden der Lima, 2 Batterieanschlüsse und ein zusätzlicher. Ladekontrolle? ! da baffe

Date: May 28, 2009 at 10:49:02
From: Jockel, [194.25.20.170]
Subject: Re: Glaub ich nicht ...

Hi Baffe, wie das genau bei Dir ist weiß ich natürlich nicht, Regler wie von mir genannt gibts aber wirklich, schmeiß mal google an. Ich hab sowas z.B. in meiner XT 250, der Regler stammt allerdings aus einer Husquvarna da der orig. defekt war. Der regler hat 2 Anschlüsse, einen für das Kabel das von der Lima kommt, der zweite Masse. Nachdem ich mir vor ein paar Jahren, als das Teil zu Wechseln war, nicht sicher war wie das funktioniert hab ich einfach nen Meßaufbau mit Eisenbahntrafo (WEchselspannung, regelbar) und ein paar Prüflampen gemacht, beim Überschreiten der Sollspannung wird kurzgeschlossen. Daß es auch noch intelligentere Arten gibt sowas zu machen bestreite ich nicht. ciao, Jockel

Date: May 28, 2009 at 11:26:54
From: baffe, [host69.eon-is.com]
Subject: Das glaub ich Dir

Hi Jockel! Ja wenn das so ist, dann glaub ich das. Wahrscheinlich gab/gibt man sich bei Quads/Zweirädern nicht soviel Mühe mit der Bordelektrik. Ladung im Leerlauf scheint auch nicht die große Stärke zu sein. Bei meinem Quad jedenfalls nicht. Der Weg zur Drehstromlima wurde im PKW ja auch erst beschritten als er billiger war als die Gleichstromgeschichte. Weil die elektromechanische Dreispulenregelung ja auch übles Gedöns und für den Hersteller teuer war. ! da baffe

Date: May 28, 2009 at 13:42:26
From: pit von DO, [p5082ddfc.dip.t-dialin.net]
Subject: Heute sind das Step-Down-regler. o.T.

älö

Date: May 29, 2009 at 09:53:21
From: baffe, [host69.eon-is.com]
Subject: Also in meinem Quad sicher! . o.T.

nixxx