Date: 29 Juni, 2000 um 09:06:55
From: Ölbrenner
Subject: Re: Wer hat doch gleich den Überblick verloren?

Ölbrenner am 29 Juni, 2000 um 09:06:55: Antwort auf: Wer hat doch gleich den Überblick verloren? von Ben am 29 Juni, 2000 um 02:14:34: Hallo Ben, schön dass du noch zu deinen Aussagen stehst und nicht einfach aufgibst. Da kann man schön weiterdiskutieren. :-) Also es wird jetzt etwas unüberscihtlich da ich nochmal dazwichenschreiben werde aber ich hoffe du finbdest dich zurecht. : Habt ihr Ölverbrenner eigentlich den letzten Schuß gehört? Nein gab es denn einen? Wer ist getroffen worden? : :Sagt mal, habt ihr alle den Überblick verloren? : Nicht alle, aber ihr Ölverbrenner auf jeden Fall. Danke, ich denke ich habe ihn noch wie du gleich erkennen wirst. :-) : :Ihr zitiert nur die schlussfplgerungen von : :absolut inkompetenten gekauften : :möchtegerngutachtern. : Es sind keine Schlussfolgerungen zitiert worden, sondern nur Fakten vorgestellt. Wer hier eigentlich inkompetent ist, werden ja eure hervorragenden "Selbstversuche" klären. Nun du hast einfach mal mit 3 Dr.-irgendwas um dich geschlagen und noch dazu Quellen angegeben die niemand hier vorliegen hat um es nachzulesen was da drin steht. Ander zweifler vor dir in diesem Forum haben wenigstens die entsprechnden Gutachten gepostet so dass man diese zerpflücken konnte. Das ist bei deiner mail leider nicht Möglich. Im ersten Teil hast du ein paar Probleme angegeben die hier schon alle Diskutiert wurden und zu denen es unzählige Untersucheungen gibt von denen die meisten in diesem Forum mit Linkadresse angegeben sind. Also nichts neues. Die Untersucheungen wiedersprechen sich auch teilweise. Ausserdem hängt dass immer von Einsatzgebiet ab. Ein Kurzstreckenfahrzeug ist sicher nicht so gut geeignet wie ein Langstrechenfahrzeug oder ien Stationärmotor der 24 Stunden am Tag läuft. Un so was wie Ölverdünnung ist leicht festzustellen wenn man ab und zu mal den Ölstand kontolliert und bei ungeeigneter Fahrweise uder Fahrstrecke seinen Fahrstiel umstellt oder das öltanken aufgibt. ABer wie gesagt, um die Probleme zu Lösen oder zu imgehen diskutieren wir hier in diesem Forum. Das ist der Sinn dieses Forums. Der Sinn dieses Forums ist es nicht alle Leute die etwas versuchen wollen und nicht nur wie Lemminge der grossen Mehrheit hinterherlaufen praktische Tipps zu geben um ihnen voranzuhelfen. : :Wenn wir vor 5 Jahren auf diese Gutachter gehört : :hätten dann gäbe es jetzt keinen Biodiesel, : :keine Versuche mit Wasserstoff, kein 3 Liter : :Auto, keine Solarzellen, kein : :wasweisichnochalles. : Aha, ihr Ölverbrenner habt das also alles auf den Weg gebracht. Wußte ich noch garnicht! Oder waren es doch die gekauften und völlig inkompetenten Möchtegern-Wissenschaftler und -Ingenieure? Also jetzt werd mal nicht Polemisch. Das ist kein Argument. Natürlich haben wir Ölbrenner das nicht alles auf den Weg gebracht aber es waren solche Leute wie wir die es auf den Weg gebracht haben. Es waren Leute die mit persönlichem Zeit und Geldeinsatz etwas versucht und geschaffen haben dass viele andere Experten niemals für möglich gehalten hätten. Die Erde ist übrigens eine Kugel. Aber behaupte jetzt nicht ich würde behaupten dass das wir Ölbrenner entdeckt hätten. : :Also lest euch diese : :Gutachten nocheinmal durch und schaltet dabei : :euer Gehirn ein. Dann reduziert diese Gutachten : :auf ihre Forschungsergebnisse, werft die : :hirnrissigen Schlussfolgerungen weg und zieht : :selber Schlussfolgerungen. : Ja hoffentlich! Bitte, bitte! Lest die scheiß Gutachten! Wie gesagt, du hast die Gutachten nicht gepostet. Und du hast auch keine Weblinks gepostet. Und auf Papier kaufen werde ich sie mir bestimmt nicht. Ein Kommentar zu diesem Porschekrams kannst du übrigens bei www.elsbett.com finden. Wenn nur die Hälfte der dort genannten Tatsachen stimmt dann ist alles klar. Ein Kommentar zu den VW versuche kannst du sofort haben. VW muss PKW bauen die auch von Idioten gefahren werden können. D.H. viele Möglichkeiten wie z.B 2 Tank System mit Umschalten scheiden von vorneherein aus. Man denke nur an die ersten Mercedes Diesel PKW. Da musste man noch die Vorglühdauer durch schätzen bestimmen was sehr sehr viele Autofahrer nicht geschafft haben. Heute ist dass zum Glück einfachen so dass fast Jeder einen Diesel Starten kann. Aber auch heute gibt es noch Leute die Dieselmotoren sofort nach dem Kaltstart mit Vollgas auf der Autobahn Quälen. : :Dann werdet ihr sehen dass es mit Pflanzenöl : :wesentlich weniger Probleme gibt als mit allen : :anderen Alternativen die im Moment von den : :sogenannten Gutachtern hochgelobt werden. : :Pflanzenöl läuft gut in normalen Motoren : Und genau hierzu könnt ihr nicht den geringsten Beweis anführen! Wo sind die Beweise, bei euch im Bauch? Wo sind die Fakten!!!!???? In diesem Forum natürlich. Vielleicht solltest du mal Lesen. Ich habe keine Lust dich anzurufen und dir dieses Forum und alle darin enthaltenen Links vorzulesen. Halt stimmt nicht ganz. In diesem Forum gibt es fast nur Pflanzenöl und Biodiesel links und wenig zu Gas, Wasserstoff und Elektroantrieb. Aber es ist nun mal so dass wir Ölbrenner nicht hier diskutieren um alles aussser Öl und Biodiesel schlecht zu machen sondern um die Öl und Biodiesel Probleme zu lösen. Du hast da anschinend kein Interesse dran. Ich werde hier jetzt keine Nachteile anderer alternativer Antriebe nennen die musst du dir schon selber in den entsprechenden Foren suchen.. : :und es würde perfekt laufen in werksseitig : :leicht abgeänderten Motoren. : In welcher Form abgeändert? Und mit welchem Ergebnis? Genau dass versuchen wir hier zu ergründen. Möglich wäre es z.B. einen PD Motor mit elektrisch beheitzten Düse Pumpe Einheiten bei denen die Heizung direkt im Krafftstoff liegt und durch Wiederstandsänderung automatisch Teperaturgeregelt ist auszurüsten. Damit müssten die meisten Probleme wie das Kaltstartverhalten und die Verkokungsneigung gelöst sein. Wenn zusätzlich noch der Filter 2 nummern grösser und die Leitungen 2 Nummern dicker gewählt werden und eine Kraftstoff oder Filterheitzung mit Kühlwasser eingebaut wird dann wäre dass fast Perfekt. Welches Ergebnis, natürlich dass ein Moderner Motor mit allerbesten Abgaswerten mit Pöl betrieben werden könnte. Ich hätte gedacht du wüstest worum es in diesem Forum hier geht. :-( : :Und dieser Blödsinn mit den Abgasemissionen die : :ihr erwähnt habt. : Natürlich, alles Blödsinn. Selbst mal mit der Nase "gemessen"? Nit der Nase gemessen? Du glaubst doch nicht dass du besser Riechen kannst als die diversen Gutachter messen. Übrigens sagen alle Gutachten das gleiche aus auch die die die Schlussfolgerung ziehen dass Pöl nicht zu empfehlen ist. Pöl und Biodiesel haben in der Summe erhebliche Abgasvorteile gegenüber Diesel. Sagt sogar das UBA Gutachten und dass ist Gegen Biodiesel gerichtet. Link zum UBA Gutachten gibt es irgendwo in diesem Forum. Und nochwas, wenn ich Dieslabgase rieche dann vernehme ich einen extrem unangenehmen beissenden Geruch bei dem ich es nur kurze Zeit in den Abgasen aushalte. Wenn ich einen Dieselmotor kurz in einem geschlossenem Raum Betreibe muss ich danach erst lange Lüften um den Raum betreten zu können sonst halte ich das nicht aus. Wenn der Motor dagen mit Biodiesel läuft ist das schon etwas angenehmer. Aber der Vergleich zu reinem Pflanzenöl bei dem ich höchstens hunger bekomme hält jeder Nasenüberprüfung stand. Natürlich rate ich niemanden Abgase einzuatmen, auch nicht die von Pöl oder von Benzinern mit geregeltem Kat. Gesundheitsschädlich sind sie alle. : :Merkt ihr denn gar nicht dass diese Aussage : :genau das ziel hat solche Ohnegehirnleser wie : :euch und einige Polotiker zu verdummen? : Denk ich an den Papst, denk ich an Öler. Oh danke. Welche Ehre für uns. Wie ist dass, die Bischhöfe überlegen sich die Zeichen der Zeit aufzugreifen und Schwangerenberatung mit Schein anzubieten erhalten und der Past sagt Nein. Wir versuchen die Zeichen der Zeit aufzugreifen und Versuche anzustellen und du sagst Nein. Aber ich werde dich nicht mit dem Papst vergleichen. Zum Papst fehlt dir doch noch einiges. : :Der Gutachter macht nämlich keinerlei aussage ob : :ein und derselbe Motor mit Pflanzenöl mehr oder : :weniger Abgasemmisionen hat als mit Diesel. : Wird nachgeliefert! Aber ich kann jetzt schon sagen: es sieht sehr sehr finster für euch Öler aus. Oh danke. Ich warte darauf. Immer her damit. Fundierte Aussagen und Testergebnissen sind immer willkommen und werden von uns eingehend Diskutiert und mit anderen Ergebnissen verglichen. : :Die : :Aussage ist einzig und alleine dass man, um die : :heutigen Abgasemmissionen einhalten zu können, : :sehr viel Entwicklungsarbeit in den motor : :stecken muss und dass das kleine Firmen : :(Wahrscheinlich meint er Elsbett) nicht schaffen : :werden. Genau deshalb, weil Elsbett es nicht : :schafft kostengünstige Motoren zu bauen suchen : :wir ja nach Wegen auch mit normalen Motoren Pöl : :zu fahren. Und zwar mit geringeren Emmisionen : :als mit Diesel. : Schlauer sein als Elsbett, alle Achtung. Hör mal zu, du solltest vielleicht mal dieses Forum lesen dann wird dir aufgefallen dass Elsbett eines unserer Vorbilder ist. Elsbett hat es geschafft einen Motor zu bauen der nicht nur mit Pöl fährt sondern auch mit Diesel. Dieser Motor verbraucht weniger Sprit als alles was es im Moment auf dem Markt an Motoren zu kaufen gibt. Allerhöchtens mit den Abgasemmisionen könnte es sein dass er nicht mit den anderen Motoren mithalten kann aber dazu haben ich leider keine Testergebisse gefunden. Wir haben keines wegs vor einen neuen Motor zu entwickeln wich wollen etwas ganz anderes nämlich mit Pöl in normalen Motoren fahren. Dabei haben wir ebenfalls Elsbett, dem ich für seine Entwicklungen danke, und Biocar sowie diverse andere Umrüster zum Vorbild und versuchen lediglich mit geringeren Kosten und Eigenarbeit auszukommen weil wir uns nicht trauen oder kein Geld haben einen neuen Wagen zu kaufen und umbauen zu lassen. Und ein Umabu für viel Geld lohnt sich bei einem alten Wagen halt nicht. Also nichts mit schlauer als ... Bitte bring Argumente vor und nicht so einen polemischen Blödsinn. Ich kann mich übrigens an kein wirklisches Argument erinnern das du in diesem Thread gebracht hast. Ich habe dagegen schon sehr viele gebracht. : :Also Leute, schaltet euer Gehirn ein bevor ihr : :den Müll nachlabert. : Also, da kann ich, nein, muß ich zustimmen! Gut dass du es einsiehst.