Date: September 18, 2001 at 21:04:30
From: PöloRoland, [spider-fra-tb034.proxy.aol.com]
Subject: Re: Mist - Datensalat - Nochmal 2.Versuch
Hi Eckes,
<(Hallo Roland,
<(sind uns der Islam und seine Anhänger wirklich so fremd?
Mir schon. Ich weiss sehr wenig über diese Menschen. Ihre Ängste, Sorgen, Freuden etc.
<(Bist du der Ansicht, mehr Verständnis für den Islam und die
<(moslemische Kultur würde uns helfen aus dieser Krise rauszukommen?
Ja ja ja und nochmals ja.
<(Und welche moslemische Kultur meinst du?
Erstmal die vor der Haustür in dem Falle der Türken hier in D.
Dann die in den islamischen Staaten die z.Zt. am wichtigsten sind.
<(Ich denke mal, das Afghanistan vom Erdkundelehrer Schulz gibt es
<(nicht mehr.
Klar. Zwischendurch waren die Russen da jetzt sinds die Fundamentalisten. Logisch das das Land anders ist. Aber 90% der Leute sind genau wie früher.
<(Wenn nun jemand wie ich, der Angst vor Terroraktionen hat,
<(Verständnis für heutige islamische Kulturen aufbringt, wohin soll
<(das deiner Ansicht nach führen?
Du bringst Verständnis für die islamische Kultur auf ? Entweder ist das eine unglückliche Formulierung oder es haut mich aus den Pantinen.
Bei mir gibt es zwischen "Verständnis" und "verstehen" einen Unterschied. Einen himmelweiten.
<(Glaubst du es macht alle bisherigen Terroraktionen ungeschehen?
<(Glaubst du es verhindert zukünftige?
Eckes, ich muss echt Fragen auf welchem Dampfer du hier unterwegs bist. Von einigen Milliarden Anhängern einer Religion sind ein paar ziemlich irre Spinner die einige Tausend völlig unter Ihrer Fuchtel haben und ein paar Prozent der Milliarden mehr oder weniger auf Ihrer Seite.
Willst Du allen Ernstes von ein paar Verrückten auf ganze Völker schliessen ?
Wenn das Dein Ernst ist dann Ende der Konversation. Dann bist Du genauso schlimme wie diese Extremisten. Keinen Deut besser !!!
<(Glaubst du ein tieferes Verständnis für Islamisten bringt uns dahin,
<(daß wir irgendwann einmal alle zusammen darüber lachen können?
Eckes, was soll das ? Lachen ?
<(das nach), bereit Verständnis für die moslemische Kultur
<(aufzubringen, wenn von dort ein Zeichen kommen würde, das wirklich
<(Mut machen kann.
Ich habe täglich beruflich mit Ausländern zu tun. Deutschrussen, Türken, Deutschtürken, Albaner ....
Sind Menschen wie Du und ich.
Deine Nachsicht ggb. Hilsi macht mich nachdenklich (s.o.) !
<(Das wäre z.B. ein Angebot an unserer Seite aktiv, ich meine
<(wirklich aktiv, nach solchen Terroristen und ihren Hintermännern zu fahnden,
<(und sie zur Strecke zu bringen, um für uns alle gemeinsam noch
<(Schlimmeres zu verhindern.
Da gebe ích Dir recht es müssten mehr Zeichen kommen.
<(Islamische Vertreter behaupten immer wieder, es sei noch gar nicht
<(sicher wer die Anschläge verübt hat, und daß der Islam gegen solche
<(Massenvernichtung sei.
Du solltest unserer Presselandschaft nicht zu sehr vertrauen.
<(Um so leichter sollte ihnen doch ein Angebot zur Mithilfe fallen.
<(Aber viel mehr als Beileidsbezeugungen ist offensichtlich nicht
<(drin, oder hast du andere Informationen?
Soweit ich weiss steht die Arabische Welt in grossen Teilen auf der Seite der Vernunft und verurteilt Gewalt.
Pakistan z.B.
<(Oder reichen Beileidsbekundungen aus weil jetzt alle Terroristen tot
<(sind, und wir brauchen uns keine Sorgen mehr zu machen?
Zynisch.
<(Ich sitze seit dem vergangenen Dienstag immer bis tief in die Nacht <(vor dem Fernseher und sauge alle Berichte aus allen Kanälen auf, und
<(warte auch auf ein mutiges Zeichen aus der islamischen Welt.
<(Bis jetzt war nichts dabei wo ich das Gefühl hatte, wir würden alle <(an einem Strick ziehen.
Seit Samstag schaue ich nur noch wenig fern. Vorher wie bei Dir. Es waren genug positive Signale für mich dabei. Ich sehe das Ganze als Riesenchance. Siehe mein Posting.
<(Aber man sollte nach jedem Strohalm greifen, wenn man in Not ist.
<(Vielleicht hilft ja ein tieferes Verständnis der moslemischen Kultur.
<(Ich frage mich nur wie tief muß das Verständnis sein, das man auch
<(einmal ein paar Forderungen stellen darf.
<(Wie kommt es eigentlich dazu, daß die Deutschen Fehler immer zuerst <(bei sich selbst suchen?
Deutsche Mentalität zum Teil.
<("Viele (Ausländer) halten uns Deutsche für dumm"
<(Der Spruch stammt nicht von mir, sondern von jemandem, der vor zwei
<(Jahren hier im Raum einen Flüchtlingshilfeverein gegründet hat.
<((Wenn du willst lasse ich dir den Namen und eine Kontaktmöglichkeit <(zukommen)
<(Er äußerte das in einem Gespräch über einen Libanesen, der seit
<(Jahren das Sozialamt bescheißt.
Sicher keine repräsentative Aussage.
<(Roland, sicher werden auch jetzt wieder einige über mich herfallen.
<(Hilsi schwelgt ja schon seit Tagen in seinem Element.
<(Mir ist auch klar, daß ich mich immer weiter von denen isoliere, die
<(ich übers Pölen kennen und schätzen gelernt habe.
<(Ich bin nun mal kein Linker, und damit schon fast automatisch ein
<(Böser. Mit diesem Posting möchte ich dich nicht angreifen, oder dir
<(irgendwie weh tun, das weißt du.
<(Ich habe nur Angst um so viele Dinge, die ich als Werte ansehe, und <(die ich erhalten möchte, deswegen poste ich jetzt hier.
Ich bin weder links noch rechts (solche Einteilungen kann ich nicht ab) sondern hoffentlich nur vernünftig.
<(Verständnis gegenüber Andersgläubigen ist nie verkehrt, solange sie <(friedliebend sind und sich auch dafür einsetzen.
Da ich nix von Gott und Glauben und Co. halte sind für mich alle Leute die in die Kirche zu "Gottesdiensten" gehen mittlerweile fast ebenso fremd wie Leute die in Moscheen gehen.
Also habe ich auch Verständnis für Dich ?
Mir gefällt diese Formulierung nicht. "Verständnis?"
<(Verständnis gegenüber religiösen Fanatikern, und solchen die die
<(Religion vor's Loch schieben, halte ich für sinnlos.
<(die reden und verstehen m.E. nur eine Sprache.
100% recht. Terroristen gehören mind. ins Gefängnis. Ohne Dialog.
<(Ich würde viel lieber übers Pölen reden, aber das ist im Moment so
<(weit weg, wie das Afghanistan vom Lehrer Schulz.
<(Gruß Eckes
Kann ich gut verstehen.
Nochmal allgemein zu Andersdenkenden :
Vor etwa 15 Jahren habe ich mich langsam aus meiner christlichen Erziehung gelöst und bin zu der Überzeugung gelangt das Bibel und Koran von Menschen "erfunden" wurden (hoffentlich trete ích niemandem auf den Schlips wenn ja - Entschuldigung !).
Daher ist das ganze für mich auch Blödsinn der genau wie die z.B. Griechischen Götter mal für nette Anekdoten gut ist.
Wenn aber jemand Kraft und Hilfe aus irgendwelchen Ansichten zieht soll er das tun. Wenns Ihm dann besser geht - gut für Ihn, für Alle und auch für mich. Glückliche Menschen kann es nicht genug geben.
Nur bitte soll KEINER - NIEMAND über andere Ansichten werten/urteilen solange diese Ansichten nicht zur Schädigung von Menschen/Tieren, sprich unserer gesamten Umwelt, führen.
Denn was wirklich richtig ist werden wir vielleicht irgendwann mal Erfahren. Jetzt wissen wir es alle nicht.
Deswegen Respekt vor dem Anderen.
Wie Du siehst Eckes ist alles eine Frage des Standpunktes.
Ich fühle mich sehr seltsam in einem Land in dem (in meinen Augen) ein Irrglaube zu den Fundamenten des Landes gehört - das Christentum.
Aber es ist halt so.
Kann man mit leben.
Also solltest Du auch mit Fremden Religionen klarkommen.
Roland
P.S. Die Christen die mich umgeben haben Eltern (ein paar Leben noch) die unter einem gewissen Adolf Hitler einige Grossstädte vom Kaliber New Yorks komplett entvölkert haben.
Nach Deinen Ängsten müsstest Du wohl auf den Mond auswandern. Die meisten Greueltaten haben (bis jetzt) nicht die "Islamisten" begangen.
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