Date: September 19, 2006 at 10:42:28
From: Fritten Ferrari, [194.red-81-36-192.dynamicip.rima-tde.net]
Subject: Re: Nur kurz ein paar Anmerkungen..

Moin alle, schnell mal was dazwischengeblubbert. Rhanie schrieb : Wie du verm. gelesen hast, bin ich mir durchaus darüber im klaren, das sich Klimamässig was tut, auch das das relativ schnell geht in den letzten Jahren, und das verm. ein guter Teil davon hausgemacht ist ist mir auch alles klar. Nur kann ich die Gewichtung von n paar blubbernden Flachweihern in Sibirien, angesichts n paar Millionen (Milliarden?) rumfurzender Rindviecher von Mc Doof und Würgerking die dann von ebenfalls rumfurzenden Rhanies und anderen Typen aufgefressen werden, nicht nachvollziehen. << thinkste! Dort liegt organische Materie meterhoch und relativ oberflächennah, die nur durch Kälte am Vergammeln gehindert worden ist. Es sind Hundertausende von KM 2 ! Selbst wenn diese Materie oxidativ umgesetzt würde, käme wahnsinnig viel CO2 dabei raus. Da aber schon ab wenigen Handbreiten in schlammigen Böden kaum noch O2 hinkommt, wird das alles in CH4 umgesetzt. Klimafaktor ca 7, wenn ich mich nicht irre! Ausserdem schon gut vorverdaut, also ziemlich schnell verfügbar. Die Methaneislager werden m. M. erst zu einem Problem wenn sie angebohrt werden, sind ja doch ein paar Meter tief, aber da kann uns Werner mit Sicherheit besser erhellen. <<< auch hier Irrtum. Millionen t Methanhydrit liegen in den sogenannten Grenzzonen, dort also wo Druck und T. gerade zum Festhalten genug hoch bzw. tief sind. Schon geringe Veränderungen eines dieser Faktoren kann eine Kettenreaktion auslösen, eine Gasmenge freisetzen, welche sogar die Dichte des Wassers so weit herabsetzt, dass Schiffe dort einfach keinen Auftrieb mehr haben. Bermudalöcher!Wenn es dabei zu tektonischen Bewegungen kommt,können sich solche Phänomene entlang ganzer Bänke in ein und derselben Tiefe fortsetzen.Hat sich schon öfter ereignet und mächtig Spuren hinterlassen. Zur Klimadisskussion an sich: a) Ist m. M. der beobachtete Zeitraum zu kurz, mal so als Beispiel, eine Eintagsfliege denkt verm. von uns, wir würden ewig leben, ein Baum oder eine Riesenschildkröte könnte das schon wieder ganz anders sehen. b) Wie Rolf bereits schrieb, gabs vor relativ kurzer Zeit schonmal n wärmeres Klima, nur wussten die Leute da noch nix von, verm. deshalb sind die davon auch nicht ausgestorben. <<Allein dieses Thema überfordert uns ja jetzt schon! Wir müssen uns mal langsam über die quantitativen Konsequenzen klarwerden und feststellen, das wir uns bei wieviel Milliarden Menschen? solche Stückskes einfach nicht mehr erlauben kónnen. Hierzu auch ein kurzes Beispiel das ich selbst vor ca. nem Jahr beim Besuch einer Andachtsstätte erlebt habe.: Eine Nonne war der Überzeugung das das Ende der Welt nahe ist, da man ja in den letzten 50 Jahren soviel von "den Zeichen Gottes" sieht und hört, auf meine Anmerkung, das vor 50 Jahren nur sehr wenige Leute nen Fernseher hatten und es mit der internationalen Berichterstattung nicht weit her war, reagierte sie sehr verdutzt. Oder die sicher auch dir bekannten Untersuchungen von vor gut 100 Jahren, als man gesichert annahm, das ein Mensch der in einem Fahrzeug schneller als 25 Km/h beschleunigt würde vom Luftdruck zerquetscht werden würde. (Übrigens gabs auch damals schon Wind mit mehr als 25 Km/h.) Heute wissen wir -glaube ich- das diese Angst etwas unbegründet war. <<< auch damals gab es Menschen, die geblubbert haben und mit etwas Nachdenken den Mund gehalten hätten. Aber gerade deshalb können wir heute nicht mehr den Mund halten und glauben, es wird schon werden. Klar, irgendetwas wird schon werden... Ob nun der Golfstrom stehen bleibt, oder nicht, weiss ich nicht, ich weiss aber, das da schon n paar KW drin sind, was tatsächlich passiert, wenn der stehenbleiben sollte weiss ich sogar erstrecht nicht. <<< wenn Du' s nicht weiss, andere schon !(ich meine nicht mich) Schau Dir mal die Klimadaten und Bevölkerungsdichte der Länder an, die auf Mitteleuropäischen Breiten liegen und keinen Golfstrom haben und versuch Dir zu überlegen, wohin und wie Du alle die "überzähligen " Leute verfrachten willst. In Pölautos ? Was ich aber weiss ist, das wenn es Global wärmer wird, das dann z. B. weniger geheizt wird, (Meine Heizkosten werden in kurzer Zeit sehr stark gegen 0 tendieren.) somit weniger CO Emmisionen. <<Und das ist hier nicht tropisch ! Leben und arbeiten bei Hitze wird enorm schwierig. Gerade diese "sekundären" Problemchen werden uns den Garaus machen. Freu Dich schon mal auf das Klima in Deiner neuen Heimat ! Der Verkehr 1 Auto mit 1 Person um in die Arbeit zu kommen wird sich m. M. schon in den nächsten 10 Jahren erledigen, und China und die anderen Schwellenländer können auch nur soviel Material verblasen wie sie es sich leisten können. Desweiteren werden Flächen, die jetzt zu kalt sind wieder Pflanzen tragen (Siehe Rolfs Grönland Beispiel.), somit wieder CO Aufnahme. <<< das Problem bei Kippreaktionen ist aber gerade, dass die O2 Produzenten schlechtere Bedingungen zur Klimastabilisierung finden. Ein paar Randgebiete können das nicht ausgleichen. Das kann man ausrechnen ! Auch werden durch die Energieverknappung Global mehr Leute eingehen (die geben dann nur noch einmal was ab.) <<< So kann man' s natürlich sehen. Frage mich blos wozu Du Dich auf den Phills so engagierst, wenn dort mal ein bissl Erde in Bewegung kommt und ein paar Leute verbuddelt... Läuft doch prima ! Dazu kommt noch das knappe Energie auch weniger verbraucht wird. Ich habe also die Vermutung, das durch die Erderwärmung auch ein gegenläufiger Effekt einsetzen wird, (dessen Grösse oder ob er gar ausreichend ist den Effekt auszugleichen ist mir nicht bekannt, aber da bin ich verm. in guter Gesellschaft.) möglicherweise pendelt halt dieser Regelkreis noch etwas und es dauert halt noch n Millärdchen Jahre bis sich die Sache einigermassen gefangen hat. <<< Haben ich und meine Töchter nix von. Die Negativfolgen spüren wir aber jetzt schon. Für mich ist die Sache klar: Wie für die Fliegen im Milchtopf. >ich gebe dem Rolf recht, die Methan und CO2 Thematik ist korrekt, so wie er es schreibt. Hab ich auch nicht gesagt, das sie falsch ist, die Schlußfolgerung ist jedoch zumindest Diskussionswürdig. <<< Diskussionswürdig ist aber auch eine leichtfertige und "postmoderne" Schreibe im Zusammenhang mit diesen Dingen. Ich kanns einfach nicht mehr ab, wenn auf engagierte, grünen Ideen, selbst wenn sie denn in dem einen oder andern Detail danebenliegen, mit wit grösserer Häme reagiert wird als auf die ewiggestrigen Null-oder Negativaktionen der meisten Mitbürger. Gruss Rolf andere Frage, Rhanie : wieso wird mein Text schon verstümmelt bevor ich ihn ünberhaupt abschicke ? Die Vorschau zeigt definitiv nicht die Antwort die ich geschrieben habe. Da fehlen ganze Sätze . Ist die Zensur schon so weit fortgeschritten ? Rolf View the previous message in this